AIDA: IRC-Log Phoenix

	Eine Initiative des

Phoenix Platform Consortium
Quelle Originalartikel:ugn.amiga.org

siren Stellt Euch und Euer Projekt bitte vor.

greenboy Zunächst, um dem Unvermeidlichen zuvorzukommen, mein Name ist wirkllich greenboy

greenboy : }

greenboy bin Musiker

greenboy Amiga Händler von 87 bis 94

greenboy Video Künstler

greenboy und normaler Amiganer

greenboy guiBoy?

qnxGuiBoy Ja.

qnxGuiBoy Tschuldigung, mache mir gerade Frühstück ;)

greenboy ok schießt los !

greenboy Wir kommen gerade in die planmäßige, frühe Beta-Programm-Phase

greenboy QNX ist pünktlich

qnxGuiBoy (William Bull, Benutzeroberflächen-Designer und Entwickler bei QNX SoftwareSystems Ltd.)

AIOeditor Ist also Dein Nachname Boy? Was denkst Du über AF, die vom unprofessionellen Hauch reden?

AIOeditor mit einem Namen wie Greenboy

greenboy Das ist wirklich kein Journalismus.

qnxGuiBoy Ich glaube, daß noch Andere von QNX sich anschließen werden, wenn möglich (da waren Änderungen im Plan, von denen sie vielleicht nichts wissen...)

greenboy Wir tun unser Bestes, um etwas Schönes in die Amiga Gemeinde zu bringen.

greenboy Warum das gleich abschießen?

greenboy Nur weil manchen die Farbe der Socken anderer nicht passt?

BoXaSite Greenboy: Wie viele Leute/Entwickler/etc beteiligen sich wirklich an Phoenix und ich meine nicht die, die nur auf der Mailingliste sind?

greenboy Schwer zu sagen. 180 sind auf der Liste und die sichtbaren Aktivitäten der Leute neigen dazu in Zyklen zu passieren.

greenboy Es ist Aktiv.

qnxGuiBoy Vielleicht solltest Du erklären was Phoenix ist und wie die Zusammenarbeit derzeit aussieht.

^ego Bislang gab es einige Verwirrung in Berichten über Phoenix. Könntest Du folgendes zusammenfassen
1) Was ist eigentlich genau Phoenix
2) Was sind Eure Ziele und
3) Wie ist der aktuelle Stand der Dinge

greenboy ego: Phx ist eine Entwickler-Organisation mit einer dehnbaren Definition, was ein Entwickler ist. Wir haben Leute aus der Wirtschaft, Presse, Finanziers, etc.

greenboy Jeder, der dazu beiträgt, daß es läuft und das tut es.

greenboy Ziele sind, den Entwicklern eine angemessene Umgebung im Universum bereitszustellen und um Produkte zu bekommen, die cool sind, wie den Leuten einen Amiga zu geben.

greenboy Wir sind sehr aktiv und haben gerade mit der frühen Neutrino-Beta angefangen, genau im Zeitplan.

boing_net Wann können wir damit rechnen, daß 'Powered by Phoenix Boxes' erhältlich sind ?

greenboy Ich sage mal in weniger als sechs Monaten - die Verzögerung bezog sich auf Phase 5 und den PPC-Control Chip

greenboy aber sie sind nur eine Lösung von vielen...

JPJ Welche Art von PPC Hardware wollt Ihr unterstützen? Nur Phase5 oder auch auf IBM's PPC CHRP basierende Systeme?

greenboy den gesamte PPC-Krempel!

qnxGuiBoy Einiges davon fällt QNX in den Schoß ...

greenboy Wir schauen nicht nur auf das erste IBM Referenz-Design.

qnxGuiBoy Die Neutrino-Architektur wurde bereits auf ein breites Spektrum vom Chipsets portiert.

greenboy Diese sind nicht so modern, wie es sein könnten.

JPJ Also können wir mit einem QNX für, sagen wir mal, einen Apple G4-Rechner rechnen? Oder für den H&P-G3-Rechner, der hier angekündigt wurde?

greenboy Die nächsten POP Boards sollten besser sein.

greenboy QNXGUI BOY?

qnxGuiBoy Auf alles, wovon Spezifikationen veröffentlicht werden, können wir portieren.

greenboy h&p, ja, sehr wahrscheinlich, Apple-Produkte sind im Test.

qnxGuiBoy Wir haben Abmachungen mit Firmen, die Unterstützung geben, wie zB für den G4.

greenboy Wir sind auch dem besten x86 nicht abgeneigt.

qnxGuiBoy Unterstützung der am meisten verbreiteten Software sollte Jedermanns Ziel sein.

greenboy und Dan Dodge und Dave Haynie und ich haben über eine mögliche Zukunft mit Alpha diskutiert, wenn sie wettbewerbsfähig wird...

^asp^ Wann wird ein QNX-Entwickler-System erhältlich sein?

qnxGuiBoy Unsere derzeite Schätzung liegt beim vierten Quartal im nächsten Jahr.

Funny_ Irgendwelche Garantien, daß wir wirklich mal irgendetwas sehen ? Ich denke Ihr könntet wie Amiga Inc., A\Box, etc. enden... Möchte einfach nicht mehr warten, um dann wieder enttäuscht zu werden. Glaubt Ihr persönlich daran? Ich meine, wirklich !

qnxGuiBoy Aber als eine seriöse Firma mit vertraglichen Verpflichtungen werden wir nur ein Produkt veröffentlichen, was die selbe Qualität vorweist, wie unsere anderen Produkte auch.

greenboy Es sind 180 Versprechen hier, wenn man QNX als nur einen mitzählt ; }

qnxGuiBoy Es gibt keinen Grund, daß QNX abspringen würde. :)

greenboy wir meinen zu gehen

greenboy dies ist kein Witz, es sei denn Du meinst das

greenboy als eine Entwickler-Organisation haben wir Entwickler, die ihre eigenen Wege gehen

greenboy also werden einige ausbrechen

greenboy und das wird andere ermutigen und helfen

qnxGuiBoy QNX war in den vergangenen 18 Jahren wirtschaftlich erfolgreich. Wir werden weltweit eingesetzt und arbeiten zusammen mit Phoenix und Phase5 (unter Anderen) um Euch die Chance einzuräumen diese Technologie zu nutzen.

DarkHawke Also, wie ist der Status des Neutrino? Frühe Beta? Späte Beta? Wird es nur auf PPC laufen oder wird es auch nach M68k portiert? Und wie wird es die Classic-Amiga-Emulation handhaben, wenn überhaupt?

greenboy Frühe Beta

qnxGuiBoy Leider ist noch nicht jedes Detail ausgearbeitet. Von aussen betrachtet mag es tatsächlich so aussehen, daß wir nicht sonderlich aktiv seien - wir versuchen nicht eine Fülle von Ankündigungen zu machen, solange wir noch nicht liefern können.

greenboy Es wird zumindest eine Form der 68k-Emulation geben.

greenboy Ich bezweifle sehr, daß es eine 68k Portierung geben wird.

JPJ Sind irgendwelche Details bekannt, die Auskunft geben über Preispolitik und Verfügbarkeit für das fertige Produkt? Ich war auf der QNX-Web-Seite, aber ich rätsele noch wo man, sagen wir mal, QNX für X86 bekommen könnte. Ich habe nie eine Antwort bekommen auf Emails an das European Sales Office. Alpha Unterstützung wäre gut, besonders weil es Windows2000 nicht mehr für Alphas geben wird. Dann bleibt nur noch Linux und True64. Dann ist da genug Raum.

greenboy qnxGuiboy?

qnxGuiBoy JPJ: Alles was mir erlaubt ist zu sagen ist, daß wir Preise im nächsten Jahr veröffentlichen - wir werden Preise nennen, die speziell auf die Entwickler-Plattform ausgerichtet sein werden.

greenboy Solange Alpha, wenn die aktiv werden, Dan sagt, das ist eine realisierbare Option. QNX ist Prozessor-agnostisch ; }

qnxGuiBoy Ich weiss, daß das nicht perfekt ist, aber behaltet im Sinn, daß alle vorherigen Preise auf OEM-Geschäften basierten - keinen Grund für einen Einzelnen unsere Lösung zu kaufen.

Kraftwerk Wird irgendeiner der im Regal rumliegenden MCC-Entwürfe von Amiga Inc. genutzt werden ? Wenn das so ist, wie viel und was können wir erwarten zu sehen? Wie viel des Amiga-'Feelings' wird es erhalten?

qnxGuiBoy Das wird sich ändern, wenn sich unsere Verkaufs- und Marketing-Stategien anpassen.

greenboy wenn irgendein Entwickler das kauft oder Amiga Inc. veröffentlicht Spezifikationen

greenboy Prozessor-agnostisch heißt: was auch immer durchführbar scheint

qnxGuiBoy Wir wollen, daß die Phoenix- und die Amiga Gemeinde sich das zu eigen machen.

greenboy Amiga-Feeling?: dies ist ein großer Teil der frühen Beta-Arbeit, und auch derzeit das Hauptthema unserer Agenda.

qnxGuiBoy Kraftwerk: Wir liefern zwar etwas aus, was mehr qnx-isch anmutende Anwendungen und Oberflächen hat, aber unsere Absicht ist, daß Ihr die Möglichkeit habt jedes Teil davon mit Euren eigenen Anwendungen zu ersetzen.

djes Als Entwickler würde ich gerne mal was von der Arbeit von Phoenix sehen. Wo finde ich das? QNX läuft nicht auf meinen PCs. (Tastatur-, Grafikkarten- oder Modem-Probleme).

qnxGuiBoy Behaltet im Sinn, daß eine meiner Interessen es ist Meinungen der Leute zu hören und zu sehen welche Leistungsmerkmale und Benutzeroberflächen erwartet werden.

qnxGuiBoy Nehmt aber auch zur Kenntnis, daß wir nicht die Benutzergewohnheiten beeinträchtigen wollen - wir sind daran interessiert ganz neue und coole Dinge zu machen.

greenboy Es war toll mit ihnen zu arbeiten. Sie hören wirklich zu.

Reaver Hallo zusammen, sorry, ich bin spät dran

qnxGuiBoy Heya, Reav.

greenboy hi reaver : }

qnxGuiBoy Reaver ist verantwortlich für Anwendungs-Design und dessen Umsetzung, so sag uns was.

SteaG Ist Phoenix an der Kamagne für OpenSource AmigaOS interessiert ?

greenboy Wir haben COSA diskutiert und das Beste ist, dies den einzelnen Entwicklern zu überlassen, viele von denen unterstützen es.

qnxGuiBoy Gilt das Interesse es in Slashdot zu lesen oder geht es darum es zu programmieren? :)

greenboy Ich glaube einige sind aktiv dabei.

greenboy Wir sind aber der Richtung verpflichtet, die wir eingeschlagen haben.

DarkHawke Hinsichtlich den Gewohnheiten von Phase5, bezogen auf ein fertiges Computer-System, wie viel Zuversicht habt Ihr, daß sie diesmal wirklich liefern? Wie sehr ist das Konsortium verheiratet mit AmiRage als die zukünftige Hardware-Lösung?

greenboy Dies ist eine von vielen Lösungen.

greenboy Wir sind nicht abhängig von deren Zeitplanung.

greenboy Phase5 hat das PPC-Problem, ist aber nicht deren Schuld.

FALCON-1- Wie sind Eure Beziehung zu Amiga Inc. ? Kooperieren sie mit Euch ?? Seid Ihr interessiert daran eine neues AmigaOS zu entwickeln oder habt Ihr definitiv QNX als OS gewählt?

qnxGuiBoy Wer?

greenboy Neutrino ist das QNX OS und Photon ist der Interface-Kernel

greenboy Wir machen das amiga-artig und es kann alles sein wegen der modularen Architektur.

greenboy Amiga Inc. hat die Entwickler ignoriert, sie zurückgewiesen.

greenboy Sie haben viele in den Ruin getrieben.

FALCON-1- :-(

greenboy Zuerst und vorrangig sind wir eine ENTWICKLER-Organisation

greenboy Würden wir uns nicht um unsere eigenen Leute kümmern, so wären wir nichts wert.

qnxGuiBoy Was QNX interessiert. Wir werden vorrangig mit allen wirklichen Entwicklern reden;

greenboy Ja, QNX war nichts aber richtig für uns.

qnxGuiBoy Im Moment sehen wir die Beta-Listen durch, genauso wie die, die an der Phoenix-Gruppe teilnehmen.

kingsmurf Ist Phoenix eine Firma oder eine Standard-Organisation? Kommerziell oder Gemeinnützig ?

kingsmurf Wird Phoenix Soft- und Hardware selber entwickeln oder wird es kooperieren mit existierenden Soft- und Hardware Verkäufern ? (Phase5, met@box etc.)?

greenboy Wir sind eine Entwickler-Organisation.

greenboy Wir nehmen nicht die Haltung einer Firma ein, aber wir ermutigen Firmen Verträge abzuschließen, anstatt daran zu scheitern große Projekte nicht bewältigen zu können.

greenboy und handhaben Support und schnelle Entwicklungszyklen

greenboy Wir möchten, daß sie mehr Geschäftsmöglichkeiten haben und eine Support-Struktur um bestehen zu können.

greenboy Wir brauchen keine drei Browser, die mehr und mehr zurückfallen.

greenboy Wir brauchen ZWEI, die beide die neusten Plug-Ins and Leistungsmerkmale haben.

greenboy Zusätzlich werden wir hinter anderen, großartigen Entwicklungen auf anderen Plattformen hersein.

JPJ Ich las, daß es ein Klacks sei Linux-Programmen nach QNX zu portieren. Gibt es Pläne, daß Linux-Programme innerhalb von Phoenix portiert werden? Es scheint so, daß man sofort viele Anwendungen haben könnte. Es scheint, daß Ihr nun Kopf an Kopf mit anderen Alternativen OS'e (zB. BE) liegt. Was würdet Ihr sagen ist Euer einzigartiges Verkaufs-Argument (ein anderes, als die einzigen zu sein, die Phase5s Hardware und deren Leistungsmerkmale zu unterstützen)?

qnxGuiBoy Eigentlich...

qnxGuiBoy Linux Applikationen, die nicht X brauchen können einfach rekompiliert werden.

qnxGuiBoy (Einfacher als BeOS)

greenboy und nochmals, Phase5 ist nicht springende Punkt hier.

Reaver Gut..

Reaver Einige makefile-Änderungen könnten nötig sein, aber das ist gewöhnlich ein Klacks.

greenboy Be hat im Lauf der Zeit viele Fehler gemacht.

qnxGuiBoy Nicht schlimmer als eine Linux-Applikation für Dec Ultrix zu rekompilieren.

greenboy so werden wir das tun, aber wir werden es SCHNELLER machen ; }

DC1 Habt Ihr bereits diese Entwickler-Boards von Phase5? Mal im Ernst ... der letzte Eindruck von der Benutzeroberfläche rockt

qnxGuiBoy :)

greenboy das ist QNXGuiBoy's Bereich : }

qnxGuiBoy (nicht Sache von Phase5 ...)

greenboy Er weiß auch etwas über BeOS ; }

qnxGuiBoy Eventuell ein wenig ;)

greenboy [die Grafiken]

DC1 lol, gut, was ist mit Treibern?

greenboy QNX hat ein "passel" und Linuxc Treiber sind einfach 'klauen'

greenboy Dies ist aber ein wirklich wichtiger Teil des Spiels.

greenboy QNX hilft auch Leuten Treiber zu portieren.

greenboy Sie wollen es zum Erfolg führen und sie haben es "down cold".

greenboy Zudem sind sie ein Monster in Bezug auf Lizensierungen.

DC1 :) Ich meinte speziell treiber für Grafikkarten

greenboy Ich auch ; }

greenboy my typing sux don't it (Anmerkung: Dies wird nicht übersetzt, der Übersetzer pflichtet greenboy dennoch bei. ,-)

JPJ Ungefähr, wie weit seit Ihr davon entfernt ein fertiges Produkt zu liefern, eines ohne Phase5-Lösungen für PPC (scheint so, daß dies früher möglich sei) oder x86 ?

greenboy Reav, GUIBoy?

greenboy Die Hardware kriecht just über den Millenniumhügel ; }

Reaver Wir haben uns zunächst auf x86 konzentriert.

DC1 Ich war neugierig ob X unter QNX genauso aufgeblasen ist wie unter Linux

qnxGuiBoy X ist X?

greenboy Photon ist viel besser und viel cooler

qnxGuiBoy Wir haben es nicht völlig neu programmiert, es ist X11R6.

qnxGuiBoy Aber Photon ist weitaus besser.

Reaver Das Schöne am Neutrino ist, denn fast alles ist modular und kann einfach ausgetauscht werden, egal ob Treiber oder soager Teile der GUI.

DarkHawke Also empfielt das Konsortium definitiv Neutrino/Photon als das 'Next-Generation' Amiga- (oder zumindest als Amiga-ähnliches) OS? Wenn das so ist, was, wenn überhaupt, wird das Konsortium tun, um für diese Wahl zu werben, sowohl in der Amiga-Gemeinde, als auch in der gesamten Computer-Welt ?

qnxGuiBoy Seht Euch http://www.qnx.com/amiga/photon.html an

greenboy Ich hoffe Ihr entwickelt viele, viele Applikationen dafür ; }

greenboy nur darum geht es

greenboy Sie haben eine Architektur, die für schnelle Entwicklung ausgelegt ist, wenn man erst einmal eingestiegen ist.

Reaver Bezogen auf Aufgeblasenes, sind ausführbare Programme typischerweise viel kleiner und schneller zu laden.

greenboy und Linux-Portierungen sollten einfach sein, meistens.

greenboy und Phoenix-Entwickler können genauso einfach Finanziers, Agenten, Verkäufer, Werbemacher, Verleger, Händler sein.

qnxGuiBoy Zurück.

greenboy Diese Leute haben alle Support-Strukturen in Reichweite, wenn eine Gruppe gewinnt, gewinnen alle.

DC1 Wie schnell nach der Veröffentlichung von 4.0 von Xfree können wir damit rechnen, daß etwas mit ähnlichen Features von QNX kommt?

greenboy qnx?

qnxGuiBoy Du beziehst Dich auf XFree86?

qnxGuiBoy DC1: Version 4.0 von ... XFree86 ? Oder ein anderes Produkt?

Pseudo Für die letzten Minuten würde ich die Diskussion gerne freigeben.

greenboy ok

qnxGuiBoy DC1: Ich bin nicht sicher, daß ich die Features kenne, die Du suchst?
Pseudo Lasst es uns unmoderiert versuchen

DC1 Also können wir anfangen Spiele zu schreiben, die rocken

qnxGuiBoy Ja, wir haben Lösungen für Harware-beschleunigte 3D-Grafik.

greenboy in Kürze wird es Ankündigungen für alle möglichen lizensierten Multimedia-Tech geben

qnxGuiBoy Es wird vermutlich alles Teil einer Veröffentlichung sein (hängt von Prioritäten und unverhersehbaren Fehlern ab, etc.)

T1^SHN phoenix: was sind Eure derzeitigen Pläne für die nahe Zukunft?

greenboy schlafen gehen

greenboy ; }

T1^SHN heh

T1^SHN davon abgesehen.. ;)

greenboy dann starten wir das Anheuern neuer Leute

greenboy Wir sind nun an dem Punkt, an dem wir das unterstützen können.

qnxGuiBoy Wir hoffen, daß Phoenix exzellente Entwickler bringt, die interessiert sind über Applikations-Entwicklung zu reden.

DC1 Btw, warum meint Ihr wird irgendjemand bereit sein Geld auszugeben, wenn Linux doch frei ist?

greenboy solange man Linux für Server-Krempel braucht, sonst ist es kein wirklich modernes OS

SteaG Phoenix : Die News-ML is sehr still ... Plant Ihr uns auf dem Laufenden zu halten auf dieser ML ?

greenboy wir wollen das BUZZ zurück!!!

qnxGuiBoy DC1: Wir haben unsere Gefühle darüber - wie gesagt, es wird darauf hinauslaufen, daß der Preis anderen Händler angepasst wird. Was es kostet RedHat6.0 in einem Karton zu kaufen? So frei ist das auch nicht.

DC1 journaling fs ist schon da?

qnxGuiBoy DC1: Journalling fs, nein. Schnell und klein, ja. Ersetzbar, ja. :)

qnxGuiBoy DC1: Schau Dir mal die Neutrino Resource Manager an.

greenboy Linux ist monolitisch, ist also kein cooles, modernes Hacker-Spielzeug.

qnxGuiBoy :) Ich weiß, aber ich kann nichts sagen, bis wir soweit sind.

greenboy heh

Reaver QNX hat sich bisher auf den RTOS-Markt konzentriert und wird dies auch weiterhin tun. Unsere Anstrengungen den Desktop rauszubringen, die mit Amiga Inc. begannen, und dann aus eigener Kraft und Interesse weitergingen, um eine größere Gemeinde und Entwickler-Basis zu entwickeln.

greenboy see you folks!

qnxGuiBoy Have fun guys.

Übersetzes dieser Artikels: Anja C. Frese von Cycas 25.12.1999

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siren	Stellt Euch und Euer Projekt bitte vor.
greenboy	Zunächst, um dem Unvermeidlichen zuvorzukommen, mein Name ist wirkllich greenboy
greenboy	: }
greenboy	bin Musiker
greenboy	Amiga Händler von 87 bis 94
greenboy	Video Künstler
greenboy	und normaler Amiganer
greenboy	guiBoy?
qnxGuiBoy	Ja.
qnxGuiBoy	Tschuldigung, mache mir gerade Frühstück ;)
greenboy	ok schießt los !
greenboy	Wir kommen gerade in die planmäßige, frühe Beta-Programm-Phase
greenboy	QNX ist pünktlich
qnxGuiBoy	(William Bull, Benutzeroberflächen-Designer und Entwickler bei QNX SoftwareSystems Ltd.)
AIOeditor	Ist also Dein Nachname Boy? Was denkst Du über AF, die vom unprofessionellen Hauch reden?
AIOeditor	mit einem Namen wie Greenboy
greenboy	Das ist wirklich kein Journalismus.
qnxGuiBoy	Ich glaube, daß noch Andere von QNX sich anschließen werden, wenn möglich (da waren Änderungen im Plan, von denen sie vielleicht nichts wissen...)
greenboy	Wir tun unser Bestes, um etwas Schönes in die Amiga Gemeinde zu bringen.
greenboy	Warum das gleich abschießen?
greenboy	Nur weil manchen die Farbe der Socken anderer nicht passt?
BoXaSite	Greenboy: Wie viele Leute/Entwickler/etc beteiligen sich wirklich an Phoenix und ich meine nicht die, die nur auf der Mailingliste sind?
greenboy	Schwer zu sagen. 180 sind auf der Liste und die sichtbaren Aktivitäten der Leute neigen dazu in Zyklen zu passieren.
greenboy	Es ist Aktiv.
qnxGuiBoy	Vielleicht solltest Du erklären was Phoenix ist und wie die Zusammenarbeit derzeit aussieht.
^ego	Bislang gab es einige Verwirrung in Berichten über Phoenix. Könntest Du folgendes zusammenfassen 1) Was ist eigentlich genau Phoenix 2) Was sind Eure Ziele und 3) Wie ist der aktuelle Stand der Dinge
greenboy	ego: Phx ist eine Entwickler-Organisation mit einer dehnbaren Definition, was ein Entwickler ist. Wir haben Leute aus der Wirtschaft, Presse, Finanziers, etc.
greenboy	Jeder, der dazu beiträgt, daß es läuft und das tut es.
greenboy	Ziele sind, den Entwicklern eine angemessene Umgebung im Universum bereitszustellen und um Produkte zu bekommen, die cool sind, wie den Leuten einen Amiga zu geben.
greenboy	Wir sind sehr aktiv und haben gerade mit der frühen Neutrino-Beta angefangen, genau im Zeitplan.
boing_net	Wann können wir damit rechnen, daß 'Powered by Phoenix Boxes' erhältlich sind ?
greenboy	Ich sage mal in weniger als sechs Monaten - die Verzögerung bezog sich auf Phase 5 und den PPC-Control Chip
greenboy	aber sie sind nur eine Lösung von vielen...
JPJ	Welche Art von PPC Hardware wollt Ihr unterstützen? Nur Phase5 oder auch auf IBM's PPC CHRP basierende Systeme?
greenboy	den gesamte PPC-Krempel!
qnxGuiBoy	Einiges davon fällt QNX in den Schoß ...
greenboy	Wir schauen nicht nur auf das erste IBM Referenz-Design.
qnxGuiBoy	Die Neutrino-Architektur wurde bereits auf ein breites Spektrum vom Chipsets portiert.
greenboy	Diese sind nicht so modern, wie es sein könnten.
JPJ	Also können wir mit einem QNX für, sagen wir mal, einen Apple G4-Rechner rechnen? Oder für den H&P-G3-Rechner, der hier angekündigt wurde?
greenboy	Die nächsten POP Boards sollten besser sein.
greenboy	QNXGUI BOY?
qnxGuiBoy	Auf alles, wovon Spezifikationen veröffentlicht werden, können wir portieren.
greenboy	h&p, ja, sehr wahrscheinlich, Apple-Produkte sind im Test.
qnxGuiBoy	Wir haben Abmachungen mit Firmen, die Unterstützung geben, wie zB für den G4.
greenboy	Wir sind auch dem besten x86 nicht abgeneigt.
qnxGuiBoy	Unterstützung der am meisten verbreiteten Software sollte Jedermanns Ziel sein.
greenboy	und Dan Dodge und Dave Haynie und ich haben über eine mögliche Zukunft mit Alpha diskutiert, wenn sie wettbewerbsfähig wird...
^asp^	Wann wird ein QNX-Entwickler-System erhältlich sein?
qnxGuiBoy	Unsere derzeite Schätzung liegt beim vierten Quartal im nächsten Jahr.
Funny_	Irgendwelche Garantien, daß wir wirklich mal irgendetwas sehen ? Ich denke Ihr könntet wie Amiga Inc., A\Box, etc. enden... Möchte einfach nicht mehr warten, um dann wieder enttäuscht zu werden. Glaubt Ihr persönlich daran? Ich meine, wirklich !
qnxGuiBoy	Aber als eine seriöse Firma mit vertraglichen Verpflichtungen werden wir nur ein Produkt veröffentlichen, was die selbe Qualität vorweist, wie unsere anderen Produkte auch.
greenboy	Es sind 180 Versprechen hier, wenn man QNX als nur einen mitzählt ; }
qnxGuiBoy	Es gibt keinen Grund, daß QNX abspringen würde. :)
greenboy	wir meinen zu gehen
greenboy	dies ist kein Witz, es sei denn Du meinst das
greenboy	als eine Entwickler-Organisation haben wir Entwickler, die ihre eigenen Wege gehen
greenboy	also werden einige ausbrechen
greenboy	und das wird andere ermutigen und helfen
qnxGuiBoy	QNX war in den vergangenen 18 Jahren wirtschaftlich erfolgreich. Wir werden weltweit eingesetzt und arbeiten zusammen mit Phoenix und Phase5 (unter Anderen) um Euch die Chance einzuräumen diese Technologie zu nutzen.
DarkHawke	Also, wie ist der Status des Neutrino? Frühe Beta? Späte Beta? Wird es nur auf PPC laufen oder wird es auch nach M68k portiert? Und wie wird es die Classic-Amiga-Emulation handhaben, wenn überhaupt?
greenboy	Frühe Beta
qnxGuiBoy	Leider ist noch nicht jedes Detail ausgearbeitet. Von aussen betrachtet mag es tatsächlich so aussehen, daß wir nicht sonderlich aktiv seien - wir versuchen nicht eine Fülle von Ankündigungen zu machen, solange wir noch nicht liefern können.
greenboy	Es wird zumindest eine Form der 68k-Emulation geben.
greenboy	Ich bezweifle sehr, daß es eine 68k Portierung geben wird.
JPJ	Sind irgendwelche Details bekannt, die Auskunft geben über Preispolitik und Verfügbarkeit für das fertige Produkt? Ich war auf der QNX-Web-Seite, aber ich rätsele noch wo man, sagen wir mal, QNX für X86 bekommen könnte. Ich habe nie eine Antwort bekommen auf Emails an das European Sales Office. Alpha Unterstützung wäre gut, besonders weil es Windows2000 nicht mehr für Alphas geben wird. Dann bleibt nur noch Linux und True64. Dann ist da genug Raum.
greenboy	qnxGuiboy?
qnxGuiBoy	JPJ: Alles was mir erlaubt ist zu sagen ist, daß wir Preise im nächsten Jahr veröffentlichen - wir werden Preise nennen, die speziell auf die Entwickler-Plattform ausgerichtet sein werden.
greenboy	Solange Alpha, wenn die aktiv werden, Dan sagt, das ist eine realisierbare Option. QNX ist Prozessor-agnostisch ; }
qnxGuiBoy	Ich weiss, daß das nicht perfekt ist, aber behaltet im Sinn, daß alle vorherigen Preise auf OEM-Geschäften basierten - keinen Grund für einen Einzelnen unsere Lösung zu kaufen.
Kraftwerk	Wird irgendeiner der im Regal rumliegenden MCC-Entwürfe von Amiga Inc. genutzt werden ? Wenn das so ist, wie viel und was können wir erwarten zu sehen? Wie viel des Amiga-'Feelings' wird es erhalten?
qnxGuiBoy	Das wird sich ändern, wenn sich unsere Verkaufs- und Marketing-Stategien anpassen.
greenboy	wenn irgendein Entwickler das kauft oder Amiga Inc. veröffentlicht Spezifikationen
greenboy	Prozessor-agnostisch heißt: was auch immer durchführbar scheint
qnxGuiBoy	Wir wollen, daß die Phoenix- und die Amiga Gemeinde sich das zu eigen machen.
greenboy	Amiga-Feeling?: dies ist ein großer Teil der frühen Beta-Arbeit, und auch derzeit das Hauptthema unserer Agenda.
qnxGuiBoy	Kraftwerk: Wir liefern zwar etwas aus, was mehr qnx-isch anmutende Anwendungen und Oberflächen hat, aber unsere Absicht ist, daß Ihr die Möglichkeit habt jedes Teil davon mit Euren eigenen Anwendungen zu ersetzen.
djes	Als Entwickler würde ich gerne mal was von der Arbeit von Phoenix sehen. Wo finde ich das? QNX läuft nicht auf meinen PCs. (Tastatur-, Grafikkarten- oder Modem-Probleme).
qnxGuiBoy	Behaltet im Sinn, daß eine meiner Interessen es ist Meinungen der Leute zu hören und zu sehen welche Leistungsmerkmale und Benutzeroberflächen erwartet werden.
qnxGuiBoy	Nehmt aber auch zur Kenntnis, daß wir nicht die Benutzergewohnheiten beeinträchtigen wollen - wir sind daran interessiert ganz neue und coole Dinge zu machen.
greenboy	Es war toll mit ihnen zu arbeiten. Sie hören wirklich zu.
Reaver	Hallo zusammen, sorry, ich bin spät dran
qnxGuiBoy	Heya, Reav.
greenboy	hi reaver : }
qnxGuiBoy	Reaver ist verantwortlich für Anwendungs-Design und dessen Umsetzung, so sag uns was.
SteaG	Ist Phoenix an der Kamagne für OpenSource AmigaOS interessiert ?
greenboy	Wir haben COSA diskutiert und das Beste ist, dies den einzelnen Entwicklern zu überlassen, viele von denen unterstützen es.
qnxGuiBoy	Gilt das Interesse es in Slashdot zu lesen oder geht es darum es zu programmieren? :)
greenboy	Ich glaube einige sind aktiv dabei.
greenboy	Wir sind aber der Richtung verpflichtet, die wir eingeschlagen haben.
DarkHawke	Hinsichtlich den Gewohnheiten von Phase5, bezogen auf ein fertiges Computer-System, wie viel Zuversicht habt Ihr, daß sie diesmal wirklich liefern? Wie sehr ist das Konsortium verheiratet mit AmiRage als die zukünftige Hardware-Lösung?
greenboy	Dies ist eine von vielen Lösungen.
greenboy	Wir sind nicht abhängig von deren Zeitplanung.
greenboy	Phase5 hat das PPC-Problem, ist aber nicht deren Schuld.
FALCON-1-	Wie sind Eure Beziehung zu Amiga Inc. ? Kooperieren sie mit Euch ?? Seid Ihr interessiert daran eine neues AmigaOS zu entwickeln oder habt Ihr definitiv QNX als OS gewählt?
qnxGuiBoy	Wer?
greenboy	Neutrino ist das QNX OS und Photon ist der Interface-Kernel
greenboy	Wir machen das amiga-artig und es kann alles sein wegen der modularen Architektur.
greenboy	Amiga Inc. hat die Entwickler ignoriert, sie zurückgewiesen.
greenboy	Sie haben viele in den Ruin getrieben.
FALCON-1-	:-(
greenboy	Zuerst und vorrangig sind wir eine ENTWICKLER-Organisation
greenboy	Würden wir uns nicht um unsere eigenen Leute kümmern, so wären wir nichts wert.
qnxGuiBoy	Was QNX interessiert. Wir werden vorrangig mit allen wirklichen Entwicklern reden;
greenboy	Ja, QNX war nichts aber richtig für uns.
qnxGuiBoy	Im Moment sehen wir die Beta-Listen durch, genauso wie die, die an der Phoenix-Gruppe teilnehmen.
kingsmurf	Ist Phoenix eine Firma oder eine Standard-Organisation? Kommerziell oder Gemeinnützig ?
kingsmurf	Wird Phoenix Soft- und Hardware selber entwickeln oder wird es kooperieren mit existierenden Soft- und Hardware Verkäufern ? (Phase5, met@box etc.)?
greenboy	Wir sind eine Entwickler-Organisation.
greenboy	Wir nehmen nicht die Haltung einer Firma ein, aber wir ermutigen Firmen Verträge abzuschließen, anstatt daran zu scheitern große Projekte nicht bewältigen zu können.
greenboy	und handhaben Support und schnelle Entwicklungszyklen
greenboy	Wir möchten, daß sie mehr Geschäftsmöglichkeiten haben und eine Support-Struktur um bestehen zu können.
greenboy	Wir brauchen keine drei Browser, die mehr und mehr zurückfallen.
greenboy	Wir brauchen ZWEI, die beide die neusten Plug-Ins and Leistungsmerkmale haben.
greenboy	Zusätzlich werden wir hinter anderen, großartigen Entwicklungen auf anderen Plattformen hersein.
JPJ	Ich las, daß es ein Klacks sei Linux-Programmen nach QNX zu portieren. Gibt es Pläne, daß Linux-Programme innerhalb von Phoenix portiert werden? Es scheint so, daß man sofort viele Anwendungen haben könnte. Es scheint, daß Ihr nun Kopf an Kopf mit anderen Alternativen OS'e (zB. BE) liegt. Was würdet Ihr sagen ist Euer einzigartiges Verkaufs-Argument (ein anderes, als die einzigen zu sein, die Phase5s Hardware und deren Leistungsmerkmale zu unterstützen)?
qnxGuiBoy	Eigentlich...
qnxGuiBoy	Linux Applikationen, die nicht X brauchen können einfach rekompiliert werden.
qnxGuiBoy	(Einfacher als BeOS)
greenboy	und nochmals, Phase5 ist nicht springende Punkt hier.
Reaver	Gut..
Reaver	Einige makefile-Änderungen könnten nötig sein, aber das ist gewöhnlich ein Klacks.
greenboy	Be hat im Lauf der Zeit viele Fehler gemacht.
qnxGuiBoy	Nicht schlimmer als eine Linux-Applikation für Dec Ultrix zu rekompilieren.
greenboy	so werden wir das tun, aber wir werden es SCHNELLER machen ; }
DC1	Habt Ihr bereits diese Entwickler-Boards von Phase5? Mal im Ernst ... der letzte Eindruck von der Benutzeroberfläche rockt
qnxGuiBoy	:)
greenboy	das ist QNXGuiBoy's Bereich : }
qnxGuiBoy	(nicht Sache von Phase5 ...)
greenboy	Er weiß auch etwas über BeOS ; }
qnxGuiBoy	Eventuell ein wenig ;)
greenboy	[die Grafiken]
DC1	lol, gut, was ist mit Treibern?
greenboy	QNX hat ein "passel" und Linuxc Treiber sind einfach 'klauen'
greenboy	Dies ist aber ein wirklich wichtiger Teil des Spiels.
greenboy	QNX hilft auch Leuten Treiber zu portieren.
greenboy	Sie wollen es zum Erfolg führen und sie haben es "down cold".
greenboy	Zudem sind sie ein Monster in Bezug auf Lizensierungen.
DC1	:) Ich meinte speziell treiber für Grafikkarten
greenboy	Ich auch ; }
greenboy	my typing sux don't it (Anmerkung: Dies wird nicht übersetzt, der Übersetzer pflichtet greenboy dennoch bei. ,-)
JPJ	Ungefähr, wie weit seit Ihr davon entfernt ein fertiges Produkt zu liefern, eines ohne Phase5-Lösungen für PPC (scheint so, daß dies früher möglich sei) oder x86 ?
greenboy	Reav, GUIBoy?
greenboy	Die Hardware kriecht just über den Millenniumhügel ; }
Reaver	Wir haben uns zunächst auf x86 konzentriert.
DC1	Ich war neugierig ob X unter QNX genauso aufgeblasen ist wie unter Linux
qnxGuiBoy	X ist X?
greenboy	Photon ist viel besser und viel cooler
qnxGuiBoy	Wir haben es nicht völlig neu programmiert, es ist X11R6.
qnxGuiBoy	Aber Photon ist weitaus besser.
Reaver	Das Schöne am Neutrino ist, denn fast alles ist modular und kann einfach ausgetauscht werden, egal ob Treiber oder soager Teile der GUI.
DarkHawke	Also empfielt das Konsortium definitiv Neutrino/Photon als das 'Next-Generation' Amiga- (oder zumindest als Amiga-ähnliches) OS? Wenn das so ist, was, wenn überhaupt, wird das Konsortium tun, um für diese Wahl zu werben, sowohl in der Amiga-Gemeinde, als auch in der gesamten Computer-Welt ?
qnxGuiBoy	Seht Euch http://www.qnx.com/amiga/photon.html an
greenboy	Ich hoffe Ihr entwickelt viele, viele Applikationen dafür ; }
greenboy	nur darum geht es
greenboy	Sie haben eine Architektur, die für schnelle Entwicklung ausgelegt ist, wenn man erst einmal eingestiegen ist.
Reaver	Bezogen auf Aufgeblasenes, sind ausführbare Programme typischerweise viel kleiner und schneller zu laden.
greenboy	und Linux-Portierungen sollten einfach sein, meistens.
greenboy	und Phoenix-Entwickler können genauso einfach Finanziers, Agenten, Verkäufer, Werbemacher, Verleger, Händler sein.
qnxGuiBoy	Zurück.
greenboy	Diese Leute haben alle Support-Strukturen in Reichweite, wenn eine Gruppe gewinnt, gewinnen alle.
DC1	Wie schnell nach der Veröffentlichung von 4.0 von Xfree können wir damit rechnen, daß etwas mit ähnlichen Features von QNX kommt?
greenboy	qnx?
qnxGuiBoy	Du beziehst Dich auf XFree86?
qnxGuiBoy	DC1: Version 4.0 von ... XFree86 ? Oder ein anderes Produkt?
Pseudo	Für die letzten Minuten würde ich die Diskussion gerne freigeben.
greenboy	ok
qnxGuiBoy	DC1: Ich bin nicht sicher, daß ich die Features kenne, die Du suchst?
Pseudo	Lasst es uns unmoderiert versuchen
DC1	Also können wir anfangen Spiele zu schreiben, die rocken
qnxGuiBoy	Ja, wir haben Lösungen für Harware-beschleunigte 3D-Grafik.
greenboy	in Kürze wird es Ankündigungen für alle möglichen lizensierten Multimedia-Tech geben
qnxGuiBoy	Es wird vermutlich alles Teil einer Veröffentlichung sein (hängt von Prioritäten und unverhersehbaren Fehlern ab, etc.)
T1^SHN	phoenix: was sind Eure derzeitigen Pläne für die nahe Zukunft?
greenboy	schlafen gehen
greenboy	; }
T1^SHN	heh
T1^SHN	davon abgesehen.. ;)
greenboy	dann starten wir das Anheuern neuer Leute
greenboy	Wir sind nun an dem Punkt, an dem wir das unterstützen können.
qnxGuiBoy	Wir hoffen, daß Phoenix exzellente Entwickler bringt, die interessiert sind über Applikations-Entwicklung zu reden.
DC1	Btw, warum meint Ihr wird irgendjemand bereit sein Geld auszugeben, wenn Linux doch frei ist?
greenboy	solange man Linux für Server-Krempel braucht, sonst ist es kein wirklich modernes OS
SteaG	Phoenix : Die News-ML is sehr still ... Plant Ihr uns auf dem Laufenden zu halten auf dieser ML ?
greenboy	wir wollen das BUZZ zurück!!!
qnxGuiBoy	DC1: Wir haben unsere Gefühle darüber - wie gesagt, es wird darauf hinauslaufen, daß der Preis anderen Händler angepasst wird. Was es kostet RedHat6.0 in einem Karton zu kaufen? So frei ist das auch nicht.
DC1	journaling fs ist schon da?
qnxGuiBoy	DC1: Journalling fs, nein. Schnell und klein, ja. Ersetzbar, ja. :)
qnxGuiBoy	DC1: Schau Dir mal die Neutrino Resource Manager an.
greenboy	Linux ist monolitisch, ist also kein cooles, modernes Hacker-Spielzeug.
qnxGuiBoy	:) Ich weiß, aber ich kann nichts sagen, bis wir soweit sind.
greenboy	heh
Reaver	QNX hat sich bisher auf den RTOS-Markt konzentriert und wird dies auch weiterhin tun. Unsere Anstrengungen den Desktop rauszubringen, die mit Amiga Inc. begannen, und dann aus eigener Kraft und Interesse weitergingen, um eine größere Gemeinde und Entwickler-Basis zu entwickeln.
greenboy	see you folks!
qnxGuiBoy	Have fun guys.


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