Vielleicht hab ich vor ein paar Jahren wirklich auf den Boxer
gewartet. Ich hab aber schon damals gemerkt dass sich der gute
Herr Tinker verzettelt. Bei P5 hab ich es ja auch zu spät
gemerkt, dass das mit der A/Box nicht wird.

Ich fand meine beiden Chefs arrogant, als sie sich ablässig über
den Draco geäussert haben. Sie sind aber nicht soweit gekommen
wie MacroSystems.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 62.225.248.243 Host: cw03.da1.srv.t-online.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 25. January 2001 um 23:53 Uhr

Bei Turboprint 7.16 ist ein Treiber für den 930C dabei. Hat mein
Bruder auch, funktioniert ohne Probleme und reizt den Drucker bei
Bedarf voll aus (2400*1200 dpi)!

mfG, Mister_L

Mister_L
IP: 131.246.207.87 Host: meise087.wohnheim.uni-kl.de Browser: Mozilla/3.01 (compatible; AmigaVoyager/2.95; AmigaOS/MC680x0)
Deutschland - 25. January 2001 um 23:30 Uhr

@Bernd

>Ich denke es stimmt schon, daß ich die Dinge pragmatischer sehe. Habe auch nichts
gegen deine Idealismus. Aber: Vergleiche nicht Mac's von heute mit PC's vor 5 Jahren.
Das ist kein Idealismus, daß ist einfach nur eine sehr einseiteige Sichtweise. Also, kurz
gesagt, dein Idealismus stört mich natürlich nicht, aber sieh doch die Dinge trotzdem bitte
realistisch.

Ich vergleiche nicht Mac's von heute mit PC's von vor 5 Jahren, sondern Mac's von vor 5 Jahren mit PC's von vor 5 Jahren. Sicherlich ist es heute irrelevant, ob Apple oder Commodore damals schon Features in ihre HW oder SW integriert haben, auf die die meisten PC-Firmen erst Jahre später gekommen sind. Aber zumindest weist es, denke ich auf die Weitsichtigkeit und Innovation der beiden Firmen hin.

>Z.B. Die Apple Benutzeroberfläche ist sicher eine der Besten, ich denke das ist
unbestritten. Aber dann das Fehlen einer Shell (Kommandozeile) als Innovation
hinzustellen, halte ich wieder für Blödsinn. Ich denke Apple wird das in MacOSX auch
ändern, oder? Warum sollte der Benutzer wenn er will auch keine Shell benutzen?

Das Fehlen der CLI beim Mac ist, denke ich auf jeden Fall eine Innovation. Denn sie stammt noch aus der Zeit (1984), als (fast) die gesamte Informatik-Branche ausschliesslich mit Kommandozeilen arbeiten musste. Damals galt es wirklich als ausserordentlich, eine GUI zu präsentieren. Apple setzte dem noch einen drauf, und schaffte die CLI gänzlich ab.

>Wegen Motorola / Coldfire:
Würde mich mal interessieren wo die Informationen her sind. Amiga Fans sind ja
wirklich wahnsinnig optimistisch. Immer noch auf den Boxer zu hoffen oder auf dessen
Hersteller (?) für eine neue 68k Coldfire Karte ist schon Wahnsinn.

Eine CISC-CPU als 68k-Clone mit höherem Takt klingt interessant, könnte vielleicht als Alternative zu x86 dienen. Ich sehe bloß keinen Sinn in dieser CPU-Generation, da Motorola schon den PPC (der in Amigas eingesetzt wird) am Laufen hat, und sind die alten 68k-Progis (Abwärtskompatibilität) wirklich in dem Bereich noch so wichtig ??? Sonst denke ich, gibts doch schon wiegesagt den PPC.

@GunATM

>Es klingt sicherlich griffig einfach händelbar die Welt der Computeruser in zwei Gruppen
aufzuteilen.

Das ist es aber nun mal so. Das ist natürlich nicht auf die Informatik beschränkt, sondern gilt für das ganze Leben. Beispiele: Ein Prakmatiker (Feinschmecker) kümmert sich nicht um eine ausgewogene Ernährung, sondern Hauptsache es schmeckt. Ein Idealist (Gesundheitsfreak) isst möglichst ausgewogen - Hauptsache gesund. Ein Prakmatiker (leidenschaftlicher Autofahrer) fährt möglichst hochtourig (schnell) - Hauptsache Spaß. Ein Idealist (Ökofreak) fährt möglichst untertourig (langsam) - Hauptsache umweltschonend. Und wiedereinmal zuguterletzt: Ein Prakmatiker (PC-Freak) benutzt einen PC - Hauptsache günstig und viel Software. Ein Idealist (Amigianer) benutzt einen Amiga - Hauptsache Performance und benutzerfreundlich. So ist das eben im Leben.

>Leider ist es auf eine Art und Weise ziemlich rassistisch, weil du in deiner
Vorstellung des Idealisten alle Pragmatiker (Wintel / X86-User) eigentlich für doof
erklärst. Revolutionär? ;-) Eher Theorie-Terrorist! ;-)

Ich erkläre keine Prakmatiker für "doof". Die meisten Freunde, die ich habe sind eindeutig Prakmatiker. Mir liegt es auch bei Informationstechnik fern, die Leute als dumm zu bezeichnen, die x86 benutzen. Ich missbillige lediglich die Technologie, weil ich sie ineffizient und unflexibel finde, und weil ich lange Zeit damit gearbeitet habe, und seit 1998 einfach keinen Nerv mehr dazu habe. Jeder soll benutzen, was er mag. Nein, ich habe nichts gegen den Feinschmecker, den leidenschaftlichen Autofahrer, und höre und staune: auch nicht gegen den PC-Freak. Ich kann mich bloß absolut nicht mit deren Ansichten Identifizieren. Auch stört es mich, dass es sich leider zum Weltstandard entwickelt. Und ich als Idealist unterstütze mit meinem Geld und meiner Sympathie Firmen, wie Amiga, Apple, Sun und andere, die mit echten Alternativen versuchen, dagegenzuhalten. Das musst du irgendwie in den falschen Hals bekommen haben, fürchte ich.

>Niemand sagt was gegen das Pipelining-Prinzip bei RISC- und CISC-Prozessoren. Nur
hast du vergessen zu sagen, daß die Reduktion des Befehlssatzes bei der
RISC-Architektur bei der Abbarbeitung diverser Algorythmen dazu führen kann, daß ein
RISC zehnmal länger braucht als CISC-Prozessor. Bei anderen wiederum kann der
Geschwindigkeitsvorteil dann wiederum auf der Seite der RISC-Architektur liegen. Äpfel
und Birnen vergleichen! Mutig ... oder?

Es stimmt zwar, daß es Algorythmen gibt, die Code enthalten, der auf nem CISC schneller abgearbeitet wird, weil eben genau diese komplexen (viel Mikrocode enthaltenden) Instruktionen bei einem CISC aus einer Maschineninstruktion bestehen, und nicht wie beim RISC durch viele kleine Anweisungen erst ersetzt werden müssen. In der Praxis kommen aber nur die wenigsten Maschinenbefehle häufig zum Einsatz. Das war früher (in den 70ern) der Denkanstoß zu RISC. Wozu braucht man hunderte von Befehlen, wenn vielleicht nur 20 häufig angewendet werden ??? In der Praxis müssen aber beim CISC diese komplexen Maschinenbefehle in der Befehlstabelle im Steuerwerk erst wieder in dementsprechende Mikrobefehle umgesetzt werden. Das dauert auch wieder. Im Detail weiss ich leider noch nicht soviel darüber. Der User, dem ich das Wissen darüber (aufgrund von Beobachtungen im Forum) zutraue, ist Eule. Bernd und du könnten es auch wissen. Also raus damit. Ich bin auf diesem Gebiet äußerst wissbegierig. Ob der Vergleich mutig war, kann ich schlecht beurteilen. Ich wollte (mit dem Faktor 2 gegenüber x86) nur ein Beispiel aus der Praxis / Theorie für die Überlegenheit des PPC aufzeigen.

>"Mit IRQ-Sharing geht das. Sehr richtig betrachtet. Aber der Mac benötigt gar nicht erst
IRQ-Sharing, da er genug IRQs hat, und die Wahl bei den Devices liegt. Aber ich weiss,
das ist Idealismus und absolut unwirtschaftlich. Ich kann aber (nur) damit leben."

>Hääää? Ja, es ist egal!

Es ist nicht gänzlich egal. Es kommt aufs gleiche heraus, aber der Mac benötigt wiegesagt kein IRQ-Sharing. Wenn man mit weniger Resourcen / Technologien das gleiche erreicht, dann ist das Leistung. Analogie: Man kann, wenn man krank ist, Medkamente nehmen. Man kann aber alternativ
dazu sich vorbeugend gesund und ausgewogen ernähren / Krankheiten biologisch auskurieren, und braucht dann keine Medikamente, um gesund zu werden. Das ist Leistung.

>"Die Macs konnten das aber "gestern" schon, als die ISA-PCs noch resigniert haben."

>Leben wir in der Vergangenheit? Welche Generationen vergleichst du dort miteinander?

Wir leben in der Gegenwart. Ich als Treckie speziell lebe 300 bis 400 Jahre in der Zukunft. Allerdings war dies ein Innovationsvergleich. (siehe irgendwo oben) Wenn eine Firma nützliche Features Jahre vorher herausbringt, als andere Firmen, dann ist das eine Leistung.

>"Denn beim Mac muss man fast garnichts selber machen. Ausnahme: HDD partitionieren,
(Allerdings nicht mittels DOS-Programm FDISK, sondern mittels Programm für GUI:
Drive Setup), OS und SW installieren - fertig."

>Diese Tools können einen in den Wahnsinn treiben. Inkompatible Festplattentreiber,
HDF-Tools, die nicht beim OS dabei sind, nur bestimmte SCSI-HDs, die laufen ...
scheiß auf GUI, wenn es Mist ist.

Bei diesem Punkt muss ich dir beipflichten. ich habe selbst eine SCSI HDD in meinem PowerBook, die auf Gedeih und Verderb von keinem Drive Setup unterstützt wird. Auch einige alte 40/80 MB SCSI-HDDs werden nicht erkannt. Da hat Apple meiner Meinung nach großen Bockmist verzapft. Trotzdem: Ich mache viel mit Video- und Audiobearbeitung. Beim Amiga müsste ich mir für viel Geld ein Video- / bzw. Audio-In-Modul zulegen, mit dem ich dann die Daten mittels Videorecorder oder -Kamera in den Amiga holen kann. Beim Mac ist ein AudioIn-Anschluss serienmäßig dabei. Eine TV-Karte gibt es für 200 - 300 DM günstig nachzurüsten. Auch bin ich viel unterwegs, und brauche ein NoteBook - gibts als Amiga leider nicht. Die Daten mittels Mac von der Kamera zu inhalieren, dann übers Netz zum Amiga zu schicke, macht mir keinen Spaß. Auf PC hab ich keinen Bock, aufgrund vieler von mir in der Vergangenheit genannten Gründe. Ich hab Platzmangel (kleine Wohnung). Daher muss ich mich für eine Sache entscheiden, und da der Mac alles bietet, fällt die Wahl nicht allzu schwer. In diesem Fall eine meiner wenigen prakmatischen Seiten. Aber wie gesagt. Die idealistischen Seiten überwiegen stark.

>"Ich denke trotzdem, dass es das benutzerfreundlichste OS auf der Erde ist. "

>Nachträglich überreiche ich die Krone an den Amiga ... ;-) Reinschmeissen! Loslegen!

Diese Aussage verstehe ich ehrlich gesagt nicht.

>"weil es das einzige OS ist, welches keine Kommandozeilenebene besitzt."

>Das ist nicht ganz korrekt, aber du hast sie noch nicht gefunden!

Ich weiss wirklich nicht was du meinst. Oder meinst du die Shell bei MacOS X. Ich sprach eigentlich über das Classic MacOS. Oder meinst du etwa Apple Script - oder was ???

>"Aber Fakt bleibt, dass der Durchschnittsanwender (meistens DAU) sich nicht mit der
Technik im, am und um das Gerät beschäftigen will, sondern nur mit seinen
Anwendungsbereichen zu tun haben will. Das kann ich gut verstehen."

>Ach ... und ich dachte es gibt nur Idealisten und Pragmatiker! Dann war doch alles
blödsinn?

I diesem Fall handelt es sich wie eben schon genannt, um eine meiner wenigen prakmatischen Neigungen.

"Autocongfig war beim Amiga sogar schon seit 1985 und beim Mac seit 1984
verhanden."

>Niemand benutzt mehr einen Amiga Jahrgang 84!

In der Tat, die wenigsten. Aber noch einmal (siehe oben): Wenn eine Firma nützliche Features Jahre vor anderen Firmen herausbringt, dann ist das schon eine Leistung, denke ich. Ob jeder unbedingt etwas davon hat, ist eine ganz andere Sache.

>"Welcher Zufall. das wär auch mein Traum. Ein Motorola-Board mit PowerPC und
LinuxPPC als OS. Wie klein doch die Welt ehem Matrix ist."

>Es gibt Linux für fast alle Architekturen, aber nur mit PPC ist es gut? Blödsinn!

Das habe ich nicht gesagt. Ich habe nur laut festgstellt, dass Bernd und ich den gleichen Wunsch
haben. Aber wenn du mir so kommst: Wenn ein x86 für Linux völlig ausreicht, also quasi bei RISC-CPUs unter Linux oder anderen UNIX-Derivaten kein Geschwindigkeitsvorteil zu bemerken ist, warum, sage mir, zahlen viele Firmen oft unsummen an Geld für RISC-basierte UNIX-Server, wie Sparc-Sun, PowerPC-IBM Alpha-COMPAQ, wenn ein ach so billiger x86 mit Linux völlig ausreichen würde ??? Ich denke, die Antwort wissen wir beide.

Wenn man für 1998 DM (iMac) schon eine solche CPU (durchaus damit zu vergleichen und schneller als die PPCs in IBM-Maschinen - obwohl nur ein Bruchteil des Preises) von Apple angeboten bekommt, und nicht Unsummen in eine andere RISC-Maschine stecken muß, finde ich das schon toll.

**** Manchmal glaube ich, viele Menschen reden einfach aneinander vorbei. ****

MfG

Mr_32_Bit
IP: 62.158.142.250 Host: p3e9e8efa.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.08 (Macintosh; U; 68K)
- 25. January 2001 um 23:28 Uhr

test

Anton
IP: 203.101.17.53 Host: syd-cache01.one.net.au Browser: Opera/5.01 (Windows 98; U) [en]
Deutschland - 25. January 2001 um 23:03 Uhr

Gut, vielleicht drücke ich mich für dich ja etwas zu verklausuliert aus: Wie kann jemand ernsthaft meinen, dass unsere Gesetze mehr sind als ein unzulänglicher Versuch Recht und Unrecht in Text zu fassen ?? (Damit du das jetzt auch mal verstehst - Dies ist eine rhetorische Frage !)
Meiner Ansicht nach kann man sowas Abwegiges nämlich garnicht meinen.
Deshalb meine wiederholte Nachfrage - Ich nahm an, du hättest mich nicht richtig verstanden...anscheinend aber doch.

Allgemein gesagt dient ein "Diskussionsforum" meiner Erfahrung nach dazu Meinungen und Erfahrungen auszutauschen und nicht "Dinge zu delegieren", wenn du das so auffasst, frage ich mich, wozu du überhaupt deinen Kommentar hier ablässt. Wenn du kein Interesse an einer "Auseinandersetzung" mit der Materie bzw. den Auffassungen Anderer hast, dann halt doch einfach die Finger still. Warum verweigerst du denn die Diskussion ? Ich vermute einfach, weil du kein fundiertes Bild zu einer Sache hast, sondern einfach mal so, einen Pseudo-schlauen Satz loslassen willst, der dann aber nicht hinterfragt werden soll. Oder bist du einfach nur zu bequem deine Meinung zu begründen oder sie zu erklären ? - Dann hast du ja eigentlich keinen Grund und keine Berechtigung dich in einem Forum zu melden, da du dich den anderen, die sich die Mühe machen und versuchen zu erklären unfair gegenüber verhälst. Das finde ich wiederum an deinem Verhalten wenig "komisch".

J.Handwerg
IP: 62.104.212.68 Host: ffm2-t3-1.mcbone.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
Deutschland - 25. January 2001 um 22:50 Uhr

Reicht es aus, Splitter und DSL Modem ohne Computer anzuschliessen,
um festzustellen, ob der Zugang schon besteht? Kann man das am
Modem dann sehen?

Paule
IP: 212.24.3.143 Host: Browser:
Deutschland - 25. January 2001 um 22:06 Uhr

Wo, kann ich einen Treiber für einen HP 930C Drucker
herbekommen? Dringend das Teil spinnt beim Drucken,
mit dem 970C von OS3.5 geht gar nichts - oder ist in
der Neuen Turboprint 7.xx ein solcher.

eine schnelle Antwort wäre super.....

Regina eMail: <rondo77@freenet.de>,
IP: 62.104.219.89 Host: nbg2-t5-2.mcbone.net Browser: Mozilla/4.0; (Spoofed by Amiga-AWeb/3.3)
Deutschland - 25. January 2001 um 22:04 Uhr

Informationen zu AROS gibts unter http://www.aros.org

Bernd
IP: 62.158.11.193 Host: p3e9e0bc1.dip0.t-ipconnect.de Browser: Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/2.1 Beta 1 >= 20001213; X11); Supports MD5-Digest; Supports gzip encoding
Deutschland - 25. January 2001 um 21:54 Uhr

Was ist denn AROS genau?

Frage
IP: 62.225.195.135 Host: p3ee1c387.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/2.1 Beta 1 >= 20001213; X11); Supports MD5-Digest; Supports gzip encoding
Deutschland - 25. January 2001 um 21:21 Uhr

"delivering 350 Dhrystone 2.1 MIPS"

Damit wird wohl die Versionsnummer des Dhrystone Tests gemeint sein.

Stephan
IP: 207.148.139.126 Host: h-207-148-139-126.dial.cadvision.com Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
Deutschland - 25. January 2001 um 20:31 Uhr

Atari bzw. Milan geht es genauso wie dem Amiga. Sie bekommen auch nichts brauchbares zu Stande. Jetzt haben sie immerhin schon gemerkt, daß ein MilanII nicht zu realisieren ist.

Sie haben aber auch gemerkt, daß sich ein modernes TOS recht gut auf Linux aufsetzen lassen würde und das dies einige Probleme (Treiber, Plattforunabhängigkeit) lösen würde. Sie planen also wohl ein TOS auf Linux zusammen mit einem 68k Emulator. Informationen auf: http://www.milan-computer.de/de/news/200010a.php3

Schade das die Amiga-Gemeinde nicht auch diese Idee verfolgt. Gut die Custom Chips machen die Emulation etwas schwieriger. Aber mit UAE gibt es da ja schon ziemlich gut Ansätze. Mit AROS ist auch schon ein Teil auf Linux portiert. Leider will man dort aber ein komplettes Betriebssystem machen anstatt fest auf einen Linux-Kernel zu setzen. Ich denke Amiga sollte sich für AmigaOS 4 für die Linux Lösung entscheiden. Wenn sie es nicht selbst machen wollen, sollten sie soviel wie möglich vom AmigaOS Quellcode freigeben. Das könnnte AROS bestimmt beflügeln. Wenn sie dann noch ein paar Entwickler für AmigaOS 4 (AROS/UAE/AmigaOS-Quellcode) auf Linux) abstellen könnten wäre das doch schon was. Aber das scheint in der Amiga-Gemeinde niemanden zu interessieren.

Bernd
IP: 193.158.183.237 Host: pc19eb7ed.dip0.t-ipconnect.de Browser: Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/2.1 Beta 1 >= 20001213; X11); Supports MD5-Digest; Supports gzip encoding
Deutschland - 25. January 2001 um 19:32 Uhr

gehe doch mal unter www.xtos.de glotzen !
Die Truppe hat 1995 den Medusa/Hades gebaut und wenn ich so darüber
nachdenke.... der HADES 060 ist mit dem Rechnen schon fertig wenn
die deine A4000 gerade einmal gebootet hast ! :-)))))))

igge,
IP: 217.4.84.130 Host: pd9045482.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
Deutschland - 25. January 2001 um 18:04 Uhr

> Interessant wäre ob das Ding für eine Art Super Palm gedacht ist.

Direkt für Palm wohl nicht, denn Motorola hat eine Lizenz für ARM erworben um die nächsten PALM-Prozessoren (Dragonball) mit ARM-Kern ausstatten zu können.

Bernd
IP: 217.86.68.105 Host: Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT; T-Online Internatinal AG)
Deutschland - 25. January 2001 um 15:08 Uhr

Schreibfehler

>The 4e will ship ... at 225 MHz, ... 2.1 MIPS.

Das ist vielleicht das Modell für den Milan :-))) Wahrscheinlich basiert es auf Röhren...

PS: Der Coldfire ist für "Embeddet Sys" wie für PDAs usw. gedacht. Er gilt als Konkurrenz für den ARM9 (oder wie heisst der???)

Patom, eMail: <.>,
IP: 193.5.216.70 Host: fwigk1.admin.ch Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 4.0)
., Deutschland - 25. January 2001 um 14:36 Uhr

>The 4e will ship ... at 225 MHz, ... 2.1 MIPS.
>Coldfire 4e ... at 333 MHz, ... 500 MIPS.

Da ist ja ein Schreibfehler drinn, 2.1 MIPS ist doch
arg wenig, da hätten sie beim 8MHz 68000 bleiben können.

cu Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 25. January 2001 um 14:26 Uhr

Damit wäre zum 1. mal einer der Coldfire Chips in jedem Bereich schneller als der 68k.
Ich hab mal gehöhrt, dass der Coldfire nicht 100% Binärkompatibel zum 68k ist, aber vielleicht stimmt das garnicht. Interessant wäre ob das Ding für eine Art Super Palm gedacht ist.

cu Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 25. January 2001 um 13:21 Uhr

SAN JOSE ( ChipWire) — Motorola Inc. has rolled a floating-point unit and other significant enhancements into the synthesizable Coldfire version 4e processor core, creating a modular design that delivers up to 350 Dhrystone millions of instructions per second (MIPS) in a 0.18-micron process.

Motorola is gradually weaning its customers away from the venerable 68000 family, which continues to ship in very high volumes. New designs are accomplished with the "more efficient" Coldfire cores, which run the 68000 instruction set and which can be designed within Motorola's SoCDT (system-on-chip design technology) methodology, said Wendell Smith, a senior manager in the company's standard embedded solutions group.

At last week's Microprocessor Forum here, Joe Circello, chief architect of the Coldfire processor, described the Coldfire 4e as a modular design that will offer a floating-point unit, previously lacking in the Coldfire architecture.

"One thing we have been criticized for is floating point, with Motorola saying 'if you want strong floating point, go to a 68000 product.' That is no longer true. With the 4e, customers get all the functions of the 68000 family and the enhanced MMU (memory management unit), floating point and MAC cores," Circello said.

The raw performance of the Coldfire cores is improving as Motorola brings its older Coldfire cores onto its 180-nm micron process technology. The 4e will ship in the second quarter of 2001 in designs running at 225 MHz, delivering 350 Dhrystone 2.1 MIPS. Motorola brings on its 0.13-micron process technology starting in July 2001, which will set the stage for the Coldfire 4e core to run at 333 MHz, delivering 500 MIPS. The 4e core was built with 160,000 gates and consumes about 4 square millimeters in the 180-nm (0.18-micron) process, which downsizes to 2.1 mm2 in the 130-mm (0.13-micron) process.

Two years ago, the Coldfire v4 core introduced a Harvard architecture to the Coldfire family, and the 4e core also features independent, decoupled pipelines. The instruction fetch pipeline (IFP) includes four stages fed by an instruction cache, while operand execution pipeline (OEP) includes five stages. Motorola claims that the Coldfire 4e core offers the most instructions per cycle in the industry, with a cycles per instruction (CPI) of 1.35.

With many embedded applications dealing with streaming multimedia data forms, floating point and an enhanced MAC unit were clear options.

"The availability of a floating-point unit means that, as processors move above a certain performance point, suddenly design engineers can change how they view existing problems. And with high level languages that support FPUs, engineers can address those problems in ways that are affordable," Circello said.

The FPU is a 64-bit double-precision implementation of the MC68060 floating-point instruction set, and is IEEE-754 standard compliant with a software assist. The FPU module supports concurrent execution between the operand execution pipeline on the 4e core and and FPU.

Patom, eMail: <.>,
IP: 193.5.216.70 Host: fwigk1.admin.ch Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 4.0)
., Deutschland - 25. January 2001 um 10:13 Uhr

Es klingt sicherlich griffig einfach händelbar die Welt der Computeruser in zwei Gruppen aufzuteilen. Leider ist es auf eine Art und Weise ziemlich rassistisch, weil du in deiner Vorstellung des Idealisten alle Pragmatiker (Wintel / X86-User) eigentlich für doof erklärst. Revolutionär? ;-) Eher Theorie-Terrorist! ;-)

Niemand sagt was gegen das Pipelining-Prinzip bei RISC- und CISC-Prozessoren. Nur hast du vergessen zu sagen, daß die Reduktion des Befehlssatzes bei der RISC-Architektur bei der Abbarbeitung diverser Algorythmen dazu führen kann, daß ein RISC zehnmal länger braucht als CISC-Prozessor. Bei anderen wiederum kann der Geschwindigkeitsvorteil dann wiederum auf der Seite der RISC-Architektur liegen. Äpfel und Birnen vergleichen! Mutig ... oder?

"Mit IRQ-Sharing geht das. Sehr richtig betrachtet. Aber der Mac benötigt gar nicht erst IRQ-Sharing, da er genug IRQs hat, und die Wahl bei den Devices liegt. Aber ich weiss, das ist Idealismus und absolut unwirtschaftlich. Ich kann aber (nur) damit leben."

Hääää? Ja, es ist egal!

"Die Macs konnten das aber "gestern" schon, als die ISA-PCs noch resigniert haben."

Leben wir in der Vergangenheit? Welche Generationen vergleichst du dort miteinander?

"Denn beim Mac muss man fast garnichts selber machen. Ausnahme: HDD partitionieren, (Allerdings nicht mittels DOS-Programm FDISK, sondern mittels Programm für GUI: Drive Setup), OS und SW installieren - fertig."

Diese Tools können einen in den Wahnsinn treiben. Inkompatible Festplattentreiber, HDF-Tools, die nicht beim OS dabei sind, nur bestimmte SCSI-HDs, die laufen ... scheiß auf GUI, wenn es Mist ist.

"Das MacOS kein billig und performancearm sein wie es will."

Stimmt!

"Ich denke trotzdem, dass es das benutzerfreundlichste OS auf der Erde ist. "

Nachträglich überreiche ich die Krone an den Amiga ... ;-) Reinschmeissen! Loslegen!

"weil es das einzige OS ist, welches keine Kommandozeilenebene besitzt."

Das ist nicht ganz korrekt, aber du hast sie noch nicht gefunden!

"Aber Fakt bleibt, dass der Durchschnittsanwender (meistens DAU) sich nicht mit der Technik im, am und um das Gerät beschäftigen will, sondern nur mit seinen Anwendungsbereichen zu tun haben will. Das kann ich gut verstehen."

Ach ... und ich dachte es gibt nur Idealisten und Pragmatiker! Dann war doch alles blödsinn?

"Autocongfig war beim Amiga sogar schon seit 1985 und beim Mac seit 1984 verhanden."

Niemand benutzt mehr einen Amiga Jahrgang 84!

"Welcher Zufall. das wär auch mein Traum. Ein Motorola-Board mit PowerPC und LinuxPPC als OS. Wie klein doch die Welt ehem Matrix ist."

Es gibt Linux für fast alle Architekturen, aber nur mit PPC ist es gut? Blödsinn!

tty gunatm

gunatm, eMail: <gunatm@gmx.net>,
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Hamburg, Deutschland - 25. January 2001 um 10:04 Uhr

Angeblich arbeitet Herr Tinker noch immer am Boxer.

Meiner Meinung nach, hat er sich total verzettelt. Er möchte
seinen Boxer überkompatible zum Amiga machen, das heist es
ist ein ZII/ZIII kompatibles Board mit einem AGA kompatiblen
Chipset geplant welches aber 8MB Chip haben soll und eine höhere
Geschwindigkeit vorweisen soll wie das Original.

Das alles wird er nie zu einem vernünftigen Preis hinbekommen !

Ich finde er hätte sich auf folgendes beschränken sollen:

AGA schlachten oder auf ein Board mit gebrauchten original C=
Chips beschränken. Lieber eine eingebaute LowCost Grafik.

Auf ZIII verzichten, ZIII ist nur für GraKa oder SCSI interessant.
Mittlerweile gibt es nur noch gebrauchte ZIII Karten, statt dessen
lieber PCI einführen.

ZII nur ermöglichen wenn der Aufpreis unter DM 200 bleibt. Bei einem
Verzicht auf ZII lieber das Geld in Peripherie wie FireWire, USB,
RS232 und Centronics investieren.

68060-68040 + Steckplatz für MAC Prozessorkarte ein Coldfire ist
günstig aber AFAIK nicht kompatibel.

Ob Mike Tinker noch am Boxer arbeitet ?
Vielleicht sucht er Geldgeber ?
Seit der Projektierung des Boxers ist so viel Zeit ins Land
gegangen, dass einige Ideen zum Boxer von der Realität überholt
wurden. AGA und ZIII sind nur noch Hindernisse. Lieber ein
A1200 Mainboard einbauen ( kostet 200DM ) als für sowas Geld
investieren.

Ach was red' ich der einzige existierende Amiga Clone war der
Draco. Wenn DCE oder sonst wer die Unterlagen aufkauft und das
Ding zum Preis unter 3000DM mit PPC Slot fertigen kann dann würd
ich es kaufen.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 25. January 2001 um 09:48 Uhr

POP-Board:

Also Informationen zum IBM POP-Board gibt es:

http://www.chips.ibm.com/products/powerpc/linux/linux_faq.html

>Dass Motorola mal ein wenig mehr Energie in die Fertigung günstiger
>schneller PPC Prozessoren und Chipsets investieren sollte.
>Dass IBM endlich sein POP Rechner Design verändern sollte.
>Dass Apple auch in Zukunft die CHRP und POP Designs unterstützen sollte.

Dem kann ich mich eigentlich auch nur anschließen, ich fürchte nur die Vergangenheit hat gezeigt, daß es nicht geschehen wird. Unter anderem wohl wegen Apple die da wohl auch mitreden dürfen und die nun mal kein Interesse daran haben. Ob das langfristig für Apple gut ist, wage ich immer noch zu bezweifeln.

Nochmal an Mr_32_Bit:

Ich denke es stimmt schon, daß ich die Dinge pragmatischer sehe. Habe auch nichts gegen deine Idealismus. Aber: Vergleiche nicht Mac's von heute mit PC's vor 5 Jahren. Das ist kein Idealismus, daß ist einfach nur eine sehr einseiteige Sichtweise. Also, kurz gesagt, dein Idealismus stört mich natürlich nicht, aber sieh doch die Dinge trotzdem bitte realistisch.

Z.B. Die Apple Benutzeroberfläche ist sicher eine der Besten, ich denke das ist unbestritten. Aber dann das Fehlen einer Shell (Kommandozeile) als Innovation hinzustellen, halte ich wieder für Blödsinn. Ich denke Apple wird das in MacOSX auch ändern, oder? Warum sollte der Benutzer wenn er will auch keine Shell benutzen?

Was Du über RISC CPU's schreibst ist die Theorie. Auch das sehe ich wieder pragmatischer: Der x86 hat RISC Elemente und der PPC auch einige CISC Elemente. Die Architekturen sin da einfach nicht mehr so klar getrennt. Aber die ist mir (als Anwender, nicht als Technikinteressierter) auch egal, mich interessiert letztlich nur wie schnell und stabil meine Programme laufen. Wenn z.B. bei Raytraycing ein 1000Mhz Athlon da etwas schneller ist wie ein 400MHz G4 und dann noch 2000DM weniger kostet. Werde ich mir die billigere Lösung nehmen. So ganz verstehe ich da auch nicht, was das mit Idealismus zu tun hat. Ich kann mein Geld eigentlich auch noch ganz gut für andere Sachen außerhalb des Computer-Hobbies gebrauchen.

Ich denke übrigens auch, dasß ein Mac noch etwas einfacher zu bedienen ist wie Windows. Aber das etwas ist wirklich sehr klein geworden. Das hat aber nichts mit der Hardware zu tun und spielt für mich eh keine Rolle, da ich (das kompliziertere, aus Idealismus? ) Linux verwende.

Wegen Motorola / Coldfire:
Würde mich mal interessieren wo die Informationen her sind. Amiga Fans sind ja wirklich wahnsinnig optimistisch. Immer noch auf den Boxer zu hoffen oder auf dessen Hersteller (?) für eine neue 68k Coldfire Karte ist schon Wahnsinn.

Bernd
IP: 217.86.63.184 Host: Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT; T-Online Internatinal AG)
Deutschland - 25. January 2001 um 09:12 Uhr

testcuSalu

salu
IP: 212.94.224.123 Host: Browser: Mozilla/3.0 (compatible; NetPositive/2.2)
Munich, Deutschland - 25. January 2001 um 09:09 Uhr

Kann mir jemand eine URL nennen, wo es konkrete Informationen zum sagenumwogenen IBM-POP-Board gibt?

bye, Jörg

Jörg Thomas, eMail: <ylf@gmx.de>,
IP: 212.7.136.208 Host: 208.136.fl1.ip.foni.net Browser: Mozilla/4.5 [de] (Macintosh; I; PPC)
nirgens, Deutschland - 25. January 2001 um 07:35 Uhr

Also es ist ein iMacDV mit 400MHz und zwar die Augustversion letzten
Jahres (mit CD-Rom, bis dahin hatten diese Mac`s DVD)! Vielleicht
haben die dann auch mehr schrauben rangemacht:-D!

Tera

TERATOM-Die Bnad, eMail: <Teratom@teratom.de>,
IP: 217.2.225.231 Host: pd902e1e7.dip.t-dialin.net Browser: AmigaVoyager/3.2 (AmigaOS/MC680x0)
KULMBACH, Deutschland - 25. January 2001 um 06:46 Uhr

Petros Traum vom 68k mit hunderten von MHZ wird wahr; naja - nicht so ganz.
------
Da der Hersteller seitens der jetzigen 68k-Anwenderschaft kontinuierlich kritisiert wurde, weil der derzeit erhältliche COLDFIRE®-Prozessor weder
FPU noch (hinreichend 68k-kompatible) MMU beinhaltet, hat die Ingenieurs-Mannschaft einen neuen ColdFire (4e) konzipiert, der SOWOHL FPU wie
AUCH MMU enthält und aufgrund der (in dieser Version) integrierten Befehlssätze die 68k-Generation ablösen soll.

Motorola will durch diesen Schritt also die bestehende Kundschaft endgültig von den (offenbar noch immer in grosen Mengen verkauften)
68k-Prozessoren "loseisen". Der demnächst erscheinende, ABSOLUTt 68k-kompatible ColdFire 4e soll an deren Stelle treten und die alte
Prozessoren-Familie dauerhaft ablösen.

Der ColdFire 4e wird im zweiten Quartal dieses Jahres (Juli) offiziell erscheinen und in Versionen zu 225 bzw. 333 Mhz ausgeliefert!!
-------
Das wäre mal was, jedenfalls in Bezug auf die jetzigen Amigas und deren Software. Abartig schnell, ohne Switches und Herumkompiliererei.
Zumindest fast.

Wer erklärt sich bereit eine Prozessorkarte für A12 und A4 zu basteln?

Die würde sich auf JEDEN Fall besser verkaufen als alles andere.
Einfach einstecken und ab geht es; ein Traum könnte wahr werden.
Vielleicht bastelt jemand schon daran, DCE vielleicht oder die BoXer Entwickler? Hoffentlich!

, eMail: < >,
IP: 145.253.21.26 Host: Browser: Mozilla/4.5 [de] (Macintosh; I; PPC)
, Deutschland - 25. January 2001 um 01:57 Uhr

wow, EULE da haste wieder den Nagel auf den Kopf getroffen.
Besser kann man es nicht formulieren.

Doch Apple wird trotzdem niemals sich der PowerPC-Open-Platform (POP)
öffnen außer die verdienen mitdaran.
Außerdem würde Apple wieder mehr Verluste einfahren da Sie nicht mehr
mit eigenen Computer verdienen können wie jetzt.
Jobs will nicht das durch Öffnung des Apple-Marktes das Design darunter
leidet wie es im Falle des Wintel-Marktes ist.

Mein Wunsch wäre Apple Design, OS, zu Wintel-Preisen damit meine ich den
Komplettcomputer wie häufig zu finden ist.
Dennoch würden die leute ein PC kaufen da die Käufer dazu raten statt
zu informieren.

syr Oliver eMail: <syr.oliver@t-online.de>,
IP: 62.224.216.116 Host: p3ee0d874.dip.t-dialin.net Browser: Amiga-AWeb/3.4.167SE
Odinswald, Deutschland - 25. January 2001 um 01:39 Uhr

Ich bin der Meinung:

Dass Motorola mal ein wenig mehr Energie in die Fertigung günstiger schneller PPC Prozessoren und Chipsets investieren sollte.
Dass IBM endlich sein POP Rechner Design verändern sollte.
Dass Apple auch in Zukunft die CHRP und POP Designs unterstützen sollte.

Es kann doch nicht angehen, dass sich die schlechteste aller Prozessor Architekturen für immer und ewig durchgesetzt hat.
Wenn der PPC bei halber Taktfrequenz, schneller ist als ein PIII, wie schnell wäre er bei gleicher Taktfrequenz ?
Das ist doch der Grund, warum die Leute mehr Geld für einen exotischen Rechner ausgeben. Sie wollen viel mehr Leistung haben.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 193.158.141.119 Host: cw03.c1.srv.t-online.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 25. January 2001 um 00:42 Uhr

Was ist denn das für ein iMac Modell, bei dem man soviele Schrauben lösen muss? Bei mir ist es nur eine. Hat der den Klappgriff an der unteren Abdeckung garnicht?

, eMail: < >,
IP: 145.253.21.18 Host: Browser: Mozilla/4.5 [de] (Macintosh; I; PPC)
, Deutschland - 25. January 2001 um 00:27 Uhr

Speziell an Bernd:

>Nein das glaube ich selbst nicht. Aber, steht da was von gleicher Taktfrequenz? Eher was von Preis-/Leistungsverhältnis.

Bezüglich des Preis-Leistungsverhältnisses hast du natürlich voll recht. Es gibt zwei Sorten von Menschen: Die einen sind Prakmatiker. Die anderen sind Idealisten. Auf dich scheint laut Beschreibung das erste, auf mich das zweite zuzutreffen. Du kümmerst dich um das Preis-Leistungsverhältnis und die Wirtschaftlichkeit und die Softwarevorkommen. Mich interessiert das wenig. Ich suche nach der besseren, ausgereifteren Architektur, der einfachen Benutzerführung, der Ergonomie, auch wenn das den Preis nicht rechtfertigt. Jeder hat seine Interessen. Ich wollte nur ein wenig plaudern.

>Das mit den Vergleichen von verschiedenen Prozessorarchitekturen bzw. Benchmarks ist so eine Sache. Wenn Du
natürlich Altivec Benchmarks nimmst mußt Du beim Pentium ISSE benutzen. Ich glaube sowieso nur den Benchmarks
die ich selbst gefälscht habe ;-). Es gibt mit Sicherheit Benchmarks da sieht ein Pentium gegenüber einem G4 alt aus. Die
gibt es aber auch genauso gut andersherum.

In der Theorie haben RISC-CPUs nur einen geringen Maschinenbefehlssatz. Alle Befehle haben eine einheitliche, konstante Größe, die nur wenige Befehlszyklen in Anspruch nimmt. Das wiederum eignet sich hervorragend für die Pipelineverarbeitung. Bei CISC-CPUs (z.B. x86) dagegen bestehen sämtliche Maschineninstruktionen aus jeweils unterschiedlichen Mengen an Mikrobefehlen, was sich auf die Länge auswirkt, die somit fluktuiert. Dabei ist eine Abarbeitung in einer Pipeline wesentlich schwerer, da man die Mikrobefehle nicht so eng ineinander packen kann, wie bei einer konstanten Maschinenbefehlslänge. Fazit: Eine konstante Befehlslänge kann bei z.B. 4 Stufen der Pipeline die Mikrobefehle vier mal so eng packen - gesetzt den Fall, die Befehle sind exakt vier Mikrobefehle lang (jede Stufe ein Mikrobefehl.) Was einen Geschwindigkeitfaktor von knapp vier zur Folge hat. - Wiegesagt. In der Theorie. Es treffen natürlich noch andere Faktoren dabei zusammen. Aber eine Pipeline ist ein wichtiger Bestandteil einer heutigen CPU.

Pipelineprinzip:

CISC RISC
Stufe1 1 2 12
Stufe2 1 2 12
Stufe3 1 2 12
Stufe4 1 2 12
Zyklus 12345678 12345

>In der Praxis merkt man denn Unterschied aber kaum, da bleibe ich dabei.

Das denke ich, kommt auf den Fall drauf an.

>Das Mac's teilweis standardmäßig viele interne Komponenten haben, habe ich nicht bestritten. Wenn ein PC-Hersteller ein
iMac ähnliches Gerät herstellt, sollte er, wenn er sich nicht absolut dämlich anstellt auch keine Probleme mit IRQ's oder so
haben. Ist doch klar, oder?

Mit IRQ-Sharing geht das. Sehr richtig betrachtet. Aber der Mac benötigt gar nicht erst IRQ-Sharing, da er genug IRQs hat, und die Wahl bei den Devices liegt. Aber ich weiss, das ist Idealismus und absolut unwirtschaftlich. Ich kann aber (nur) damit leben.

>Der PCI Bus managt daß, ja. Auch Macs haben übrigens einen. Übrigens können verschieden PCI Karten durchaus den
selben Interrupt belegen, die Treiber müssen dies berücksichtigen. Leider gibt es aber auch schlechte Treiber, das stimmt.
Jedenfalls sind FastEthernet, Modem, Sound- Karte in einem modernen PC gleichzeitig auch kein Problem. ISA hätte
damit Probleme, aber das ist Technik von gestern die es auf modernen Mainboards nicht mehr gibt.

Die Macs konnten das aber "gestern" schon, als die ISA-PCs noch resigniert haben. (Wieder Idealismus.)

>Wenn ich die Festplatte im BIOS deaktiviere, daß es dann nicht mehr geht, verwundert mich dann doch weniger. Ein
Minimum an Intelligenz wird vom Benutzer halt doch vorausgesetzt.

Du meinst ein Maximum an Intelligenz beim PC. Auf den Mac würde der Ausspruch: "Ein Minimum an Intelligenz wird vom Benutzer halt doch vorausgesetzt.", denke ich, wohl eher zutreffen als auf die DOSE. Denn beim Mac muss man fast garnichts selber machen. Ausnahme: HDD partitionieren, (Allerdings nicht mittels DOS-Programm FDISK, sondern mittels Programm für GUI: Drive Setup), OS und SW installieren - fertig. Das MacOS kein billig und performancearm sein wie es will. Ich denke trotzdem, dass es das benutzerfreundlichste OS auf der Erde ist. Schon alleine, weil es das einzige OS ist, welches keine Kommandozeilenebene besitzt. Der User also nur an grafische Objekte gewöhnt wird. Nun kann man sagen, dass die Mac-Anwender dabei verblöden. Wirft man dies doch den Windows-Usern schon vor. Aber Fakt bleibt, dass der Durchschnittsanwender (meistens DAU) sich nicht mit der Technik im, am und um das Gerät beschäftigen will, sondern nur mit seinen Anwendungsbereichen zu tun haben will. Das kann ich gut verstehen.

>Nochmal, mein BIOS und jedes moderne BIOS
erkentt die Festplattenparameter automtaisch. Bei mir lassen sie sich auch nicht von Hand ändern. Autocongfig ist in PCI
PC's auch vorhanden.

Autocongfig war beim Amiga sogar schon seit 1985 und beim Mac seit 1984 verhanden. Und wieder Idealismus.

>Ein moderne Standard-PPC Mainboard ohne Apple Preisaufschlag wäre mein Traum.

Welcher Zufall. das wär auch mein Traum. Ein Motorola-Board mit PowerPC und LinuxPPC als OS. Wie klein doch die Welt ehem Matrix ist.

>Über Design läßt sich streiten. Mir hätte das Amiga MCC oder das Walker Design besser als das iMac Design gefallen.
Aber wie gesagt: Geschmackssache.

Ja, Geschmackssache.

>Beleidigen wollte ich dich nicht. Falls geschehen, dann Entschuldigung.

Aber nein. Ich fühle mich nicht beleidigt. Dazu müßtest du mich schon Bill Gates nennen.

>Beim PC bekommt man mehr fürs Geld.

Welch prakmatische Weltanschauung.

MfG

Mr_32_Bit
IP: 62.158.142.235 Host: p3e9e8eeb.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.72 (Macintosh; I; PPC)
- 24. January 2001 um 23:20 Uhr

Ich muss dich leider enttäuschen. Es handelt sich nicht um einen Quadra, sondern um ein PowerBook Duo 280c mit 68LC040 CPU mit 66 MHz, 40 MB RAM, einer 500 MB SCSI HDD, 8,4" TFT, MacOS 8.1 (natürlich original), Akkukapazität liegt bei etwa 4 Stunden. Gut zu gebrauchen, vor allem unterwegs. Sogar QuickTime Pro 4.0.3 (Originallizenz von Apple) läuft ganz passabel. (Es muss nicht immer PPC sein !!!) Achja, Netscape 4.0.8 funktioniert gut und schnell. leider nur eine englische Version. Mit dem Teil bin ich echt zufrieden. Schade nur, dass es ausser einem Mac-Seriell-Port und einem internen 14.4-Modem keine externen Anschlüsse hat. Für andere (Ethernet, SCSI, ext. Monitor muss ich das Duo Dock 2 nehmen.) Audioqualität liegt leider nur bei 22 KHz, 8 Bit, Mono, aber das Display liefert bis 32768 Farbtiefen, allerdings nur bei 640*400 oder 640*480*256. Trotzdem ziehe ich diese Anlage jedem PC-Notebook vor, und sei sie auch noch so neu und schnell.

MfG

Mr_32_Bit
IP: 62.158.142.181 Host: p3e9e8eb5.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.72 (Macintosh; I; PPC)
- 24. January 2001 um 22:23 Uhr

Das ist mir die Tage öfters begegnet im TV.
Irgendein Mainzer Karnevalsverein

Paule
IP: 206.47.244.93 Host: ch2blm.bellglobal.com Browser:
Deutschland - 24. January 2001 um 20:52 Uhr

Ich bin vorhin zufällig über die Seite www.indrema.com gestolpert. Kann es sein, dass die
dort vorgestellte "Open Source Spielekonsole" technisch und OS-mäßig sehr stark dem Collas.-
Amiga MCC ähnelt? Gibt es einen Zusammenhang? Jedenfalls finde ich dieses Gerät inkl. Konzept
recht interessant.

Dr. Zarkov eMail: <dr.zarkov@t-online.de>,
IP: 217.3.114.187 Host: pd90372bb.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
Deutschland - 24. January 2001 um 20:03 Uhr

Hallo Mr_32_Bit!

> Und noch etwas. Woher willst du wissen, ob ich einen iMac habe ??? Soweit mir
> bekannt ist, hat Apple niemals einen iMac mit 68k-CPU (siehe unten) gebaut.
> - Oder ???

Aus der Zeile:

"Browser: Mozilla/4.08 (Macintosh; U; 68K)"

folgere ich einfach mal, daß Du entweder einen Quadra (alles andere wäre wohl zu
langsam für ein ausgewachsenes Netscape) hast oder aber Dein Mac in Wahrheit ein
Amiga mit Shapeshifter/Fusion ist. Da dies ein Amigaforum ist vermute ich mal
letzteres ;-)

Tschüß,
Ork42

3w20+4 - Die vergurkteste DSA-Seite im Netz, eMail: <nospam@3w20.de>,
IP: 195.179.176.96 Host: p096.n01.ham.access.is-europe.net Browser: Amiga-AWeb/3.4
Hamburg, Freie und Hansestadt - 24. January 2001 um 18:39 Uhr

Diese Einträge für die Festplatte im BIOS können auch manchmal ganz
nützlich sein. Legt man die Festplatte/Part.C von Windows im BIOS
lahm, wundert sich der PC zwar eine Weile und hängt, man kann aber
danach mit F1 mit der zweiten Festplatte (anderes Betriebssystem oder gespiegeltes Windows) durchstarten ohne Bootmanager, obwohl deren
Partitionen teilweise von Windows aus eingerichtet wurden.

Paule
IP: 194.204.205.10 Host: Browser:
Deutschland - 24. January 2001 um 16:53 Uhr

Danke Teratom und der anonyme Poster.

Ich werde die Tips mal befolgen.

Tera, du kannst eine CD auch mit einer aufgebogenen Büroklammer entfernen. die mußt du in den CD-Slotin Schacht piksen, ganz am rechten Rand. Also durch den Filz hindurch. Hinter dem Filz ist so eine Art Auswurftaste.

Das mit dem ROM Firmware Update ist sicher ein guter Tip.

kadi´ s eMail: <karl.bamler@uni-essen.de>,
IP: 62.104.210.72 Host: dtm2-t5-1.mcbone.net Browser: Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/2.0; X11); Supports MD5-Digest; Supports gzip encoding
Deutschland - 24. January 2001 um 15:04 Uhr

>>Dafür kosten die mit x86 aber nur halb soviel und sind schneller.
>Dass ein x86 mit gleicher Taktfrequenz wie ein PPC schneller, als
>selbiger ist, dass glaubst du doch selbst im Traum nicht - oder ???

Nein das glaube ich selbst nicht. Aber, steht da was von gleicher Taktfrequenz? Eher was von Preis-/Leistungsverhältnis.

>>Außerdem ist ein G3 nicht schneller wie etwas höher getaktete Athlons.
> Der Faktor, um den PPCs schon seit Generationen (ab PPC 601) schneller
> sind als x86 mit gleicher Taktung ist 2 (zwei) im Integerbereich, egal
> mit welcher Software. Der G4 schafft laut (natürlich) Motorola-Benchmark
> mit speziell darauf abgestimmter Software (mit z.B. der AltiVec-Einheit) > sogar den Faktor 3 (drei) gegenüber.... (gekürzt :-) )
Das mit den Vergleichen von verschiedenen Prozessorarchitekturen bzw. Benchmarks ist so eine Sache. Wenn Du natürlich Altivec Benchmarks nimmst mußt Du beim Pentium ISSE benutzen. Ich glaube sowieso nur den Benchmarks die ich selbst gefälscht habe ;-). Es gibt mit Sicherheit Benchmarks da sieht ein Pentium gegenüber einem G4 alt aus. Die gibt es aber auch genauso gut andersherum. In der Praxis merkt man denn Unterschied aber kaum, da bleibe ich dabei. Ich persönlich finde halt, daß die Apple Hardware zwar gut ist (die meiste jedenfalls) aber der viel zu hohe Preis damit nicht gerechtfertigt ist.

> Du wirst dich wundern, was so ein iMac oder iCube alles an Komponenten
> beinhalten bzw. nachgerüstet bekommen kann. Mein Modem, Fastethernet,
> Sounddevice, optionaler SCSI-Controller, optionale TV-Karte, und andere,
> würden einen Standard-PC sicherlich ins Schwitzen bringen. Wie siehts
> denn dort mit mehreren Komponenten aus ??? Also dass der PCI-Bus das
> alles managen kann, kann sein. Mit dessen Bus-Spezifikationen bin ich
> leider nicht so recht bewandert. Aber kein ISA-Bus der Welt kann so
> viele Komponenten tragen.

Das Mac's teilweis standardmäßig viele interne Komponenten haben, habe ich nicht bestritten. Wenn ein PC-Hersteller ein iMac ähnliches Gerät herstellt, sollte er, wenn er sich nicht absolut dämlich anstellt auch keine Probleme mit IRQ's oder so haben. Ist doch klar, oder?

Der PCI Bus managt daß, ja. Auch Macs haben übrigens einen. Übrigens können verschieden PCI Karten durchaus den selben Interrupt belegen, die Treiber müssen dies berücksichtigen. Leider gibt es aber auch schlechte Treiber, das stimmt. Jedenfalls sind FastEthernet, Modem, Sound- Karte in einem modernen PC gleichzeitig auch kein Problem. ISA hätte damit Probleme, aber das ist Technik von gestern die es auf modernen Mainboards nicht mehr gibt.

> Das ist richtig. Aber ich schrieb nicht vom Betrieb, sondern vom Booten.
> Beim Booten greift der Ur-Lader der Hardware auf BIOS-Routinen zu, und
> benötigt die HDD-Werte des Setups, die im CMOS-Speicher abgelegt sind.
> Deaktiviere bei deinem PC im Setup die Festplatte, oder trage einfach
> falsche Parameter ein, und du wirst sehen, dass weder Linux, noch
> Windows NT, noch OS/2, noch Windows 9x und schon garnicht DOS anfängt zu
> booten, Freund. Ausserdem, selbst wenn sich das Setup autokonfigurieren
> lässt, es gibt immer wieder Programme, (ich habs oftgenug bei vielen
> Leuten erlebt.), die das Setup (eigentlich die CMOS-Werte) verändern.
> Und dann finde mal den Fehler. Da ist das Autoconfig (Mac und Amiga)
> einfach genialer.

Ach du meintest das BIOS Setup. Das war ein Mißverständnis. Ich habe absolut noch kein Programm gehabt (unter WindowsNT, Linux, Windows98) daß die BIOS Setup Werte geändert hat. Eigentlich dürften moderne Systeme das auch nicht zulassen (sowohl das BIOS/Hrdware als auch das Betriebssystem).

Wenn ich die Festplatte im BIOS deaktiviere, daß es dann nicht mehr geht, verwundert mich dann doch weniger. Ein Minimum an Intelligenz wird vom Benutzer halt doch vorausgesetzt. Nochmal, mein BIOS und jedes moderne BIOS erkentt die Festplattenparameter automtaisch. Bei mir lassen sie sich auch nicht von Hand ändern. Autocongfig ist in PCI PC's auch vorhanden.

> Nun aber sitze ich an meinem iMac, über den du dich anscheinend so
> lustig machst, wo die Tastatur ausgesprochen gut geht, und an dem ich
> *amateuerhafte Videobearbeitung mit QuickTime Pro betreibe. *(Ent-
> schuldigung, aber ich habe niemals Französisch-Unterricht genossen, und
> auch kein Abitur). Viele Leute, die ich kenne, beginnen über das
> transparente Design zu staunen, wenn sie ihn sehen. Dabei ist das Design
> verglichen mit der Performance, die drinnen steckt, absolut popelig.

Nix gegen den iMac, für viele Leute mag er aureichend sein. Aber für mich käme er alleine auf Grund des 15 Zoll Monitors nicht in Frage. Wer damit zufrieden ist, bitte. Beim iMac stimmt auch halbwegs das Preis-/Leistungsverhältnis. Ich setze privat lieber Linux ein und da wäre ein(i)Mac eh fehl am Platz. Ein moderne Standard-PPC Mainboard ohne Apple Preisaufschlag wäre mein Traum, das habe ich ja schon gesagt. Wer weiß, vielleicht geschieht ein Wunder und bPlan bekommt das Zustande.

Über Design läßt sich streiten. Mir hätte das Amiga MCC oder das Walker Design besser als das iMac Design gefallen. Aber wie gesagt: Geschmackssache.

Beleidigen wollte ich dich nicht. Falls geschehen, dann Entschuldigung. Ich kann übrigens auch kein französisch :-) Ich finde Macs auch nicht schlecht, was mich nur ärgert, wenn ein vollkomen hinkender Vergleich zum PC gemacht wird, und das finde ich, war bei deinem Text der Fall. Haß ist übrigens immer schlecht, auch auf PC's :-) Das trübt das Urteilsvermögen. Der PC hat Vor- und Nachteile und der MAC hat Vor- und Nachteile. Ich bleibe aber auch dabei, beim PC bekommt man mehr fürs Geld und große Probleme hat man damit auch nicht.

Bernd
IP: 217.86.63.49 Host: Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT; T-Online Internatinal AG)
Deutschland - 24. January 2001 um 09:53 Uhr

Das mit dem "der PowerPC ist immer 2x Mal so schnell wie jeder X86er" ist eine von diesen Steve Jobs-Werbebotschaften. Natürlich ist laut Intel, die schnellste CPU ein Intel, und wenn Benchmarks nicht für Prozessoren optimiert sind, sehen die Ergebnisse schon mal trübe aus. Es freut mich aber, daß du ein Testlabor besitzt und Performancevergleiche mit den neuesten HiTech-Tools durchgezogen hast. Deine so überzeugende Darstellung klingt ein wenig weich und nach Traumland!

"Ein Athlon ist nur ein "billiger Abklatsch" eines Intel, der vielleicht ein bisschen schneller als selbiger ist, aber mit nem guten PPC eben doch nicht mithalten kann."

Wie heißt es so schön: "Nur ein vorherbestimmter Benchmark-Test ist ein guter Benchmark-Test! Aber dann kannst du dich ja freuen wie schnell dein Prozessor nach dem nächsten Absturz beim Aufräumen hilft. Während ich mit meinem ach so lahmen X86er fröhlich weiterarbeite ... ;-)

Steckplätze? Buchstabiere mal IRQ-Sharing! Nicht schön ... aber es funktioniert!

". Deaktiviere bei deinem PC im Setup die Festplatte, oder trage einfach falsche Parameter ein, und du wirst sehen, dass weder Linux, noch Windows NT, noch OS/2, noch Windows 9x und schon garnicht DOS anfängt zu booten, "

Blödsinn ... selbst Windows 95 findet noch Platten und IDE-Laufwerke, wenn diese nicht einmal mehr im Bios angemeldet sind. Bei Linux kannst du sogar auswählen, ob er alle Bios-Vorgaben nutzen soll.

" Ich begann vor gut zwei Jahren den PC zu hassen. (Windows 95 seit 1995). "

Hast du keine anderen Hobbies! Vielleicht haßt du morgen ja Radios oder Telefone?

"Komischerweise sind es meistens aber immer die mit PCs, die Probleme bekommen. Woran das wohl liegen mag ??"

Meine Erfahrung wäre genau umgekehrt! Neue IBook-Modelle, die ohne Patches nicht laufen. Festplatten-Treiber, die Instabilität im ganzen OS provozieren. Macs, die einfach einfrieren. Wie bei allen Rechnern halt! kann sich nicht jeder ne Sun leisten! ;-)

"Aber dafür bekommt man dann für das weniger Geld noch jede Menge Bluescreens, DLL nicht gefunden-Meldungen, Hardwarefehler, und meistens unfreundlichen Service, bzw. Hotlines (von den DOS- und Windows 3.1-Altlasten ganz zu schweigen) in den Rachen gestopft."

Ach Apple Hotlines sind besser? Was sind das für Probleme von denen du berichtest? Du hast keine Ahnung von PCs, oder?

"Bald liegt der Grund, sich einen Mac anzuschaffen, bei MacOS X, weil 1. sehr stabil, 2. von über 200 namhaften Herstellern wie Sun, Microsoft und natürlich Apple unterstützt."

Wach auf! das macht mir ja Angst! ;-) Wir haben hier ein verstecktes Unix-Derivat. Das ist stabil, und die Welt da draussen kennt stabile Rechner!

Tut mir auch leid für dieses lange Posting! ... mein Kampf für die guten Rechner ... blablabla!

tty gunatm

gunatm, eMail: <gunatm@gmx.net>,
IP: 217.50.147.183 Host: hmbg-d93293b7.pool.mediaways.net Browser: Opera/5.0 (Windows NT 5.0; U) [en]
Hamburg, Deutschland - 24. January 2001 um 09:52 Uhr

Genau. Den Film gibt es seit kurzem auf Video und er ist definitiv ein Geheimtip von mir. 1a Streifen.

AmiOlli, eMail: <O.Tacke@surfway.de>,
IP: 149.225.148.224 Host: pec-148-224.tnt6.h2.uunet.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
38304 Wolfenbüttel, Deutschland - 24. January 2001 um 09:51 Uhr

Hy Kadi!

Da ich meinen Mac erst letztes wochenende öffnen musste (da eine CD
drinn hing und ich die InstallCD nicht mehr reinbekam und NICHT wusste
das man auch beim hochfahren einfach die Maus gedrückt lassen kann um
die CD auszuwerfen:-D) kann ich Dir sagen wie`s geht!

iMac auf dem Kopf stellen. Dort siehst Du erst mal zwei Silberne
Schrauben (sieht so aus als ob sie direkt unter dem CD-Rom LW wären
(ist aber noch die HD dazwischen)) diese rausdrehen. Dann den
Speichermodul deckel (der mit der Plastikschraube) entfernen. Dort
siehst Du vier Silberne Schrauben. Da müssen nur die beiden äusseren
entfernt werden (ich hatte alle vier entfernt aber wenn ich mich
recht erinnere brauchts nur die beiden äuseren:-D) und schon kannst Du
den unteren Plastikteil des iMac`s abnehmen. Jetzt hast Du nur noch
die Metalabdekung vor Dir (sind, glaube ich, 6 silberne schräubchen)
ist die weg hast Du den blick frei auf die iMac innereien (um die HD
oder das CD-RomLW auszubauen musst Du dann nur noch die 4 schrauben
raus machen die die Metalfassung der beiden teile am Boarf festhalten
und dann seitlich eben die HD oder CD-Rom schräubchen wegmachen um
selbige auszubauen).

Hoffe das nützt Dir was:-D!

Tera

PS: Mein Mac ist gerade bei einem Kaltstart HOCHGEFAHREN!!!!!!!
....der wird doch nicht von Geisterhand repariert worden sein??;-D

TERATOM, eMail: <Teratom@teratom.de>,
IP: 217.2.224.158 Host: pd902e09e.dip.t-dialin.net Browser: AmigaVoyager/3.2 (AmigaOS/PPC)
KULMBACH, Deutschland - 24. January 2001 um 07:13 Uhr

Wo gibt es den Film denn, Videothek oder so?

, eMail: < >,
IP: 145.253.21.18 Host: Browser: Mozilla/4.5 [de] (Macintosh; I; PPC)
, Deutschland - 24. January 2001 um 03:33 Uhr

Jo. Ich habe Cube damals im Kino gesehen und mir wurde plötzlich klar, wozu man den ganzen "Lineare Algebra" Kram aus dem Studium sinnvoll gebrauchen kann ;-) Mathe taugt zum Überleben :-)))

AmiOlli, eMail: <O.Tacke@surfway.de>,
IP: 149.225.146.19 Host: pec-146-19.tnt5.h2.uunet.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
38304 Wolfenbüttel, Deutschland - 24. January 2001 um 02:26 Uhr

Ich habe mir grade CUBE, einen echten Hammer-Film angeschaut und dabei vor psychischer Anspannung fast in die Bierflasche gebissen :-)

Andreas Wolf eMail: <a-m.wolf@t-online>,
IP: 62.224.179.102 Host: p3ee0b366.dip.t-dialin.net Browser: Amiga-AWeb/3.4UFO
Chemnitz, Deutschland - 24. January 2001 um 01:23 Uhr

>Dafür kosten die mit x86 aber nur halb soviel und sind schneller.

Dass ein x86 mit gleicher Taktfrequenz wie ein PPC schneller, als selbiger ist, dass glaubst du doch selbst im Traum nicht - oder ???

>Außerdem ist ein G3 nicht schneller wie etwas höher getaktete Athlons.

Der Faktor, um den PPCs schon seit Generationen (ab PPC 601) schneller sind als x86 mit gleicher Taktung ist 2 (zwei) im Integerbereich, egal mit welcher Software. Der G4 schafft laut (natürlich) Motorola-Benchmark mit speziell darauf abgestimmter Software (mit z.B. der AltiVec-Einheit) sogar den Faktor 3 (drei) gegenüber x86 mit gleicher Taktrate. Z.B. G4-PPC 500 MHz = x86 1500 MHz (1,5 GHz). G3-/G4 500 MHz = x86 1000 MHz (1 GHz). Das sind Fakten, lieber Bernd. Und diese bekommt auch der Anwender mit, wenn er z.B. nicht 20, sondern nur 8 Sekunden auf eine Bildskalierung warten muss. Ein Athlon ist nur ein "billiger Abklatsch" eines Intel, der vielleicht ein bisschen schneller als selbiger ist, aber mit nem guten PPC eben doch nicht mithalten kann.

>Beim iMac oder Cube hat man natürlich keine Probleme.
>Wo sollte man die auch erweitern. Ein so zusammengestellter PC hätte mit
>Sicherheit auch kein Problem, selbst mit
>ISA Hardware.

Du wirst dich wundern, was so ein iMac oder iCube alles an Komponenten beinhalten bzw. nachgerüstet bekommen kann. Mein Modem, Fastethernet, Sounddevice, optionaler SCSI-Controller, optionale TV-Karte, und andere, würden einen Standard-PC sicherlich ins Schwitzen bringen. Wie siehts denn dort mit mehreren Komponenten aus ??? Also dass der PCI-Bus das alles managen kann, kann sein. Mit dessen Bus-Spezifikationen bin ich leider nicht so recht bewandert. Aber kein ISA-Bus der Welt kann so viele Komponenten tragen. Schon allein wegen der IRQs: 8, 9, 10, 11, 12 sind frei. Alle anderen sind standardmäßig belegt: 0=Timer, 1 = Keyboard, 2=Cascade, 3=Com2+4, 4=Com1+3, 5=LPT2, 6=FDD, 7=LPT1, 13=FPU, 14=priIDE, 15=secIDE. Meistens ist 8 noch für die Uhr belegt. Oft noch andere. Gegen einen iMac kann ein PC vielleicht gerade noch so anstinken, aber wie siehts bei einem G3-/G4-PowerMac aus ??? Da macht selbst ein PCI-PC schlapp. Denn: Resourcen verteilen klappt mittels PCI wunderprächtig. Aber was ist, wenn zwei Geräte nur ein und den selben IRQ unterstützen. Dann hilft dir PCI nicht. Dann hilft nur ein Mac, der nicht 16, sondern 65535 HW-IRQs hat, wobei jedes Gerät beim Mac jeden IRQ belegen kann, und die Mac-User mussten seit 1983 noch nie einen IRQ selbst konfigurieren, im Gegensatz zu den ISA-PC-Anwendern.

>Kein modernes System /Linux oder WindowsNT) benutzt das BIOS während dem
>Betrieb. Der Harddisktyp wird
>mindestens schon seit 3 Jahren automatisch erkannt. Schlechte (Setup)
>Programme gibt es überall.

Das ist richtig. Aber ich schrieb nicht vom Betrieb, sondern vom Booten. Beim Booten greift der Ur-Lader der Hardware auf BIOS-Routinen zu, und benötigt die HDD-Werte des Setups, die im CMOS-Speicher abgelegt sind. Deaktiviere bei deinem PC im Setup die Festplatte, oder trage einfach falsche Parameter ein, und du wirst sehen, dass weder Linux, noch Windows NT, noch OS/2, noch Windows 9x und schon garnicht DOS anfängt zu booten, Freund. Ausserdem, selbst wenn sich das Setup autokonfigurieren lässt, es gibt immer wieder Programme, (ich habs oftgenug bei vielen Leuten erlebt.), die das Setup (eigentlich die CMOS-Werte) verändern. Und dann finde mal den Fehler. Da ist das Autoconfig (Mac und Amiga) einfach genialer.

>Alos, in den Aussagen steckte praktisch überhaupt keine Wahrheit.

Das stimmt teilweise, und lag einfach daran, dass ich so nervös war, ich betone: war. weil meine klobige 68k-PowerBook-Tastatur so schlecht funktioniert, und ich erst jedes Byte neu eingeben muss. Vor allem aber die Backspace-Taste klemmt. Nun aber sitze ich an meinem iMac, über den du dich anscheinend so lustig machst, wo die Tastatur ausgesprochen gut geht, und an dem ich *amateuerhafte Videobearbeitung mit QuickTime Pro betreibe. *(Ent-schuldigung, aber ich habe niemals Französisch-Unterricht genossen, und auch kein Abitur). Viele Leute, die ich kenne, beginnen über das transparente Design zu staunen, wenn sie ihn sehen. Dabei ist das Design verglichen mit der Performance, die drinnen steckt, absolut popelig.

>Oder du hast halt nicht viel Ahnung von PC's, dann
>schreib aber auch nicht drüber.

Teils teils. Ich denke aber, dass es zum hier Mitschreiben locker ausreichen dürfte. Ich begann vor gut zwei Jahren den PC zu hassen. (Windows 95 seit 1995). Kurz vor Erscheinen (August) des iMac im September 1998 lief ich zum Mac über. Damals fand ich den iMac hässlich, und wollte liebe einen beigen PowerMac. Der iMac ist eben auch nur für Anfänger und blutige Anwender gedacht. Ich hab nur einen, weil ich nicht genug Bares für nen PowerMac hab. Aber echte Profis investieren schon mehr Geld in einen richtigen PowerMac.

Ich kenne viele Leute mit Macs, und viele mit PCs. Komischerweise sind es meistens aber immer die mit PCs, die Probleme bekommen. Woran das wohl liegen mag ??? Sicher n PC ist billig und hat meistens noch viele Dinge, die n Mac für mehr Geld nicht hat. (Z.B. größere HDD oder Bildschirm, etc). Aber dafür bekommt man dann für das weniger Geld noch jede Menge Bluescreens, DLL nicht gefunden-Meldungen, Hardwarefehler, und meistens unfreundlichen Service, bzw. Hotlines (von den DOS- und Windows 3.1-Altlasten ganz zu schweigen) in den Rachen gestopft. Ausserdem wie siehts denn mit Kompatibilität beim PC aus. Einige Progis für Intel laufen nicht auf AMD. Das wird man beim PPC nicht finden. Jede 68k-App. läuft dank Soft-Emu im OS-Kernel integriert, wunderbar sogar auf nem G4. Ausnahme bilden bestimmte OS-Versionen. Z.B. MacOS 6.0.8 auf nem PPC, etc. Dies hat aber technische Gründe: Denn OS 6.0.8 liegt ausschliesslich im 68k-Code vor, und die Soft-Emu kommt erst mit dem OS, das aber in diesem Fall nicht booten kann. Aber wer will schon System 6, 7, oder 8 auf nem G3/G4 ??? Bald liegt der Grund, sich einen Mac anzuschaffen, bei MacOS X, weil 1. sehr stabil, 2. von über 200 namhaften Herstellern wie Sun, Microsoft und natürlich Apple unterstützt. Vielleicht sogar stabilder als Linux. Ja, Linux hab ich auch schon oft abschmirgeln sehen. PB OS X noch nicht. Beide System hatte ich nur für jeweils wenige Wochen installiert. SuSe Linux auf ner DOSE versteht sich.

Tut mir leid für dieses lange Posting, aber wenn ich erst mal so richtig ins Schreiben gekommen bin, kann ich nicht mehr aufhören. Und wenn ich nur daran denke, dass man ja auch PCs benutzen könnte, bekomme ich ein schlechtes Gewissen, wo es so nette Systeme wie Mac und Amiga gibt.

MfG

Mr_32_Bit
IP: 62.158.142.215 Host: p3e9e8ed7.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.72 (Macintosh; I; PPC)
- 24. January 2001 um 00:23 Uhr

Hi!

Mein Tip:
Mac MoBo, netter PPC/K8 drauf, Amiga OS und man hätte nen super
Computer.
Aber auch ein AmigaOS auf ner netten Mainframe wäre was, hehehe.

Tschüß
Einstein

Einstein
IP: 134.169.136.2 Host: pluto.schunter.etc.tu-bs.de Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Win98)
Braunschweig, Deutschland - 24. January 2001 um 00:15 Uhr

Den iMac musst dur vorsichtig aufs Gesicht legen (Decke drunter).
Hinten (unten) ist ein kleiner Klappgriff, daneben 1 Schraube, diese entfernen und nun mit Schmackes am Griff reissen. Das wars.
Allerdings liegt das Problem, welches du hast, nicht an den Innereien; du musst dein Rom updaten! Die neueren Roms für Modem, Floppy und System findest du bei Apple oder auf älteren MacZeitungen auf CD. Die werden einfach mit einem kleinen Programm upgedatet; evtl musst du beim nächsten Hochfahren einmalig mit ner Büroklammer in das kleine Loch rechts (neben dem resetloch) um das Update zu initialisieren. Das sagt dir das Updateprogramm. Danach funzt es alles wie es soll.

Hier zu finden,
IP: 145.253.21.26 Host: Browser: Mozilla/4.5 [de] (Macintosh; I; PPC)
Deutschland - 23. January 2001 um 23:21 Uhr

So einen Mac wie Teratom hat meine Schwester auch. Das komische ist, das er im laufenden Betrieb garnicht abstürzt oder Fehler verursacht - nie! Er funktioniert wunderbar.

Nur beim Hochfahren hat er plötzlich Probleme und zeigt gleich Bomben an und macht nix mehr. Auch die Systemerweiterungen ausblenden braucht man garnicht versuchen, es bombt schon vorher. Deswegen haben wir halt einen Brenner gekauft um dann gleich von der CDR zu booten und eben den ´alten´ Systemordner wieder draufzuziehen.

Bestimmt ist das ein Hardwarefehler, nur hat die Mac Vertragswerkstatt, wo wir das Teil hingebracht haben, angeblich nichts finden können und sie haben auch angeblich noch nie etwas von so einem Fall gehört.

Auch seltsam ist, das weder die Mac eigenen Mittel, noch Norton Zeugs irgendwelche Fehler auf dem Datenträger finden können, wenn der Mac mal läuft. Warscheinlich ist es irgendein Problem, das nur im kalten Zustand auftreten kann.

Naja, so einen Amiga hätt ich schon längst geschlachtet. Weiß einer von den MacUsern hier, wo oder wie man einem iMac an die Wäsche geht? Ich habe keine Schrauben oder so gefunden, wo ich ihn öffnen könnte. Aber das muss doch irgendwie gehn. Eine Page mit Bildern wär prima.

kadi´s eMail: <karl.bamler@uni-essen.de>,
IP: 62.104.210.87 Host: dtm2-t4-2.mcbone.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
essen, deutschland - 23. January 2001 um 20:11 Uhr

Hallo gunam,

ich habe bein 'Anwendung' wirklich an sowas wie einen Datenbank Server ( Orakle, Informix )
gedacht. Das sind eigentlich keine 'Anwendungen' .... sonst gäbe es höchstens Raytracer ....

Es ist nicht ganz einfach vernünftige Anwendungen zu entwerfen die wirklich von 2 Prozessoren
profitieren könnten ... Spiele vielleicht noch.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.185.249.188 Host: cw08.bs1.srv.t-online.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 23. January 2001 um 19:37 Uhr

Wenn Du in der letzten Zeit unter den genannten Voraussetzungen so oft das MacOS neu installieren musstest, würde
auch ich auf einen Hardwarefehler tippen. Normal ist das ganz sicher nicht. Der einzige Grund warum ich hier
gerade an meinem A4k und nicht an meinem iBook schreibe, ist der ISDN-Zugang. Am iBook habe ich nur das eingebaute Modem, T-DSL
ist beantragt, deswegen hole ich mir kein ISDN mehr für das iBook. Neu installieren musste ich das MacOS weder
auf diesem, noch auf meinen ganzen Macs zuvor jemals. Das einzige unstabile MacOS war das "Jeans Boot File 755" für den
Shapeshifter, und das ist viele Jahre her. Und dabie hatte isch Apple gerade mit MacOS 7.5.x nicht gerade mit Ruhm bekleckert.
Das MacOS hat einige Vorteile, ist aber weit davon entfernt, als wirklich gut bezeichent zu werden. Das hat es mit Windows gemeinsam, obwohl ich als
Enduser das MAcOS wegen seiner Übersichtlichkeit bevorzuge. Die Wahl Mac oder PC stellt sich für mich nicht, ich habe beides, und bevorzuge klar den Mac.
Besonders bei den Notebooks ist Apple mit dem iBook wohl im Preis/Leistungsverhältnis ungeschlagen. Mein iBook hat einen G3 366 MHz, 128 Mb Ram,
ein 12" TFT Display, Ethernet,56k Modem und USB on Board, und 5 Stunden Akkulaufzeit in der Praxis und nicht auf dem Papier! Das gnaze hat mich ca. 3.300 DM
gekostet. Welches PC-Notebook hält denn da mit, bietet dabei 2 Jahre Garantie, und kommt von einem Markenhersteller? Ich möchte jedenfalls weder PC-Hardware,
noch Windows als Alternative haben. Meine beiden Unix-Rechner hier sind zwar ganz nett, für den Alltag aber zu umständlich. Außerdem bekomme ich noch
weniger Software für den Heimgebrauch als für den Amiga, und vor allem nichts, was ich nicht auch für Mac oder Windows haben kann.

Bisher bot mir einzig der Amiga von allem etwas, und zwar genau so viel, um als Alternative für mich interessant zu sein. Schade dass die Software, insbesondere
die Browser in letzter Zeit dermaßen abgeschlagen sind, dass der Amiga immer weniger interessant für mich wird. Ich spiele ernsthaft
mit dem Gedanken, meinen Amiga-Gerätepark zugunsten der Mac-Hardware zu verkleinern...

Dr. Zarkov eMail: <dr.zarkov@t-online.de>,
IP: 217.3.115.235 Host: pd90373eb.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
Deutschland - 23. January 2001 um 18:44 Uhr

> Viele Leute beklagen sich über die hohen Preise bei Apple. Aber ich
> meine, für Qualität sollte man auch ein bißchen in die Tasche greifen
> (iMac ab 1999 DM).

Es gibt auch qualitativ hochwertige PC's. Die kosten auch etwas mehr und haben halt auch etwas bessere Hardware. Wo bei einem iMac die Qualität sein soll, frage ich mich wirklich. Vielleicht beim miserablen 15 Zoll Monitor?

> Dafür bekommt jeder Endanwender einen G3-RISC-Chip,
> welcher effizinter und somit schneller, kleiner und energiesparender
> als ein x86 sein dürfte.

Was dem Anwender aber praktisch nicht auffällt und ihn auch egal ist. Höchstens der geringere Stromverbrauch spielt bei Notebooks eine Rolle. Dafür kosten die mit x86 aber nur halb soviel und sind schneller. Außerdem ist ein G3 nicht schneller wie etwas höher getaktete Athlons.

> Keine Hardwareinterrupts, die verhidern, dass
> bestimmte Komponenten, welche den gleichen IRQ verwenden, zur gleichen
> Zeit ihren Dienst in einem PC verrichten können.

Das Thema hat sich dank PCI auch im PC ziemlich erledigt. Beim iMac oder Cube hat man natürlich keine Probleme. Wo sollte man die auch erweitern. Ein so zusammengestellter PC hätte mit Sicherheit auch kein Problem, selbst mit ISA Hardware.

> Kein BIOS, welches den
> Rechner durch langsamen 16 Bit-Code bremst und kein Setup, mit dessen
> Hilfe man den Rechner lahmlegen kann (die HDD eines PC ist nur
> bootfähig, wenn deren Eigenschaften wie Zylinder, Sektoren und Köpfe
> dort eingetragen sind.)

Kein modernes System /Linux oder WindowsNT) benutzt das BIOS während dem Betrieb. Der Harddisktyp wird mindestens schon seit 3 Jahren automatisch erkannt. Schlechte (Setup) Programme gibt es überall.

Alos, in den Aussagen steckte praktisch überhaupt keine Wahrheit. Oder du hast halt nicht viel Ahnung von PC's, dann schreib aber auch nicht drüber.

Bernd
IP: 193.158.184.209 Host: pc19eb8d1.dip0.t-ipconnect.de Browser: Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/2.1 Beta 1 >= 20001213; X11); Supports MD5-Digest; Supports gzip encoding
Deutschland - 23. January 2001 um 18:15 Uhr

Also ich habe Gladiator und Jean d'arc gesehen und mir hat GLADIATOR überhaupt nicht gefallen (was für eine stupide story, wer hat sich die den ausgedacht) während Jean d'arc gute ansäze zeigte aber die Atmosphäre leider auch nicht rüberbringen konnte (gute Story aber schlecht umgesetzt).

Und damit ich jetzt nicht als notorischer nörgler dastehe empfehle ich noch den Film EXCALIBUR anzuschauen, der ist sein Geld wert (aber vorsicht, es gibt zwei gleichnamige Filme die sich so nennen)!

TERA:-D

TERATOM, eMail: <Teratom@teratom.de>,
IP: 217.2.227.31 Host: pd902e31f.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.5 [de] (Macintosh; I; PPC)
KULMBACH, Deutschland - 23. January 2001 um 17:51 Uhr

Hy Folks!

Also da ich hier vor einem Mac (und neben einem Amiga4000) sitze möchte ich mich in die diskusion mal einmischen:-D!

Der Mac ist ja ganz niedlich mit seinem Transparentem Desing und seinem schön anzuschauendem MacOS9..... doch.... ich habe in den letzen paar wochen den Mac so oft NEU installieren müssen das die instalationsCD bei mir schon mal aus vorsichtsgründen sich im CD-ROM LW befindet.... dagegen steht EIN MAL neu installierter A4000 in den letzten 5 Jahren!!!!!
Ich weiss nicht ob ich einen sehr fehleranfälligen Mac hier habe (oder das problem VOr dem selbigen sitzt;-D) aber ich kann mir eigentlich nicht erklären wieso andauernd mal ein Systemfehler auftritt obwohl das System vorher 100% gelaufen ist, ich KEINE neue Software installiert habe und ich das System sogar ganz normal runtergefahren habe.
Ich sehe ja noch ein das nach einem Systemabsturz nichts mehr geht, doch komme ich nicht damit klar das ich meinen Mac neu installiere (am besten mit aktualisieren von der InstallCD) und dann läuft alles ganz normal (ich habe übrigens nur 3-4 Spiele und eine Handvoll Demoprogramme auf ihm installiert, keine Systempatches oder sonstiges) gehe ins I-Net und mache sonst NICHTS gehe wieder raus aus dem I-Net, fahre den rechner runter und am nächsten Tag beim hochfahren....SYSTEMFEHLER UND ICH MUSS WIEDER VON CD STARTEN!!!!
Auf meinem Amiga hingegen sind so viele programme und Systemerweiterungen installiert das ich eigentlich gar keine ahnung habe was der so alles im hintergrund startet (einfach die übersciht irgendwann verloren:-D) und wenn er mal abnibbelt (Voyager macht das doch gerne mal:-D) dann wird geresetet und es läuft wieder alles. So muss ein System sein!

Wenn ich den Mac nicht wegen den Javaapplets brauchen würde wäre er sschon längst wieder rausgeflogen, weil SPAß macht der gleich NULL. Nujo, ich werde mir dann mal das kommende MacOS X anschauen und falls es besser laufen sollte als das 9er mir eventuell einen G4-PowerMac herstellen (das man im iMac GAR NICHTS einbauen kann stört mich nun doch etwas). Doch wenn der AmigaONE auf dem Mark erscheint werde ich mir sofort einen zulegen, because.... AMIGA RULESZ!

Tera

Teratom, eMail: <Teratom@teratom.de>,
IP: 217.2.227.31 Host: pd902e31f.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.5 [de] (Macintosh; I; PPC)
KULMBACH, Deutschland - 23. January 2001 um 17:43 Uhr

Hi!
weiß vielleicht jmd., welches Register man in CIA-A wie beschreiben
muß, damit dieser die CNT Leitung (verbunden mit KCLK) auf Null setzt
und somit einen Hardwarereset auslöst ?? Im Amiga-Intern Buch ist das
leider nicht weiter erklärt, da steht nur das es geht. Möglicherwei-
se ist das ein Bit im Kontrollregister.. oder ?

Beeblebrox eMail: <eckardt@stud.fh-hannover.de>,
IP: 62.104.214.72 Host: hmb2-t5-1.mcbone.net Browser: IBrowse/1.2 (AmigaOS 3.1)
Laatzen, Deutschland - 23. January 2001 um 17:33 Uhr

Viele Leute beklagen sich über die hohen Preise bei Apple. Aber ich meine, für Qualität sollte man auch ein bißchen in die Tasche greifen (iMac ab 1999 DM). Dafür bekommt jeder Endanwender einen G3-RISC-Chip, welcher effizinter und somit schneller, kleiner und energiesparender als ein x86 sein dürfte. Keine Hardwareinterrupts, die verhidern, dass bestimmte Komponenten, welche den gleichen IRQ verwenden, zur gleichen Zeit ihren Dienst in einem PC verrichten können. Kein BIOS, welches den Rechner durch langsamen 16 Bit-Code bremst und kein Setup, mit dessen Hilfe man den Rechner lahmlegen kann (die HDD eines PC ist nur bootfähig, wenn deren Eigenschaften wie Zylinder, Sektoren und Köpfe dort eingetragen sind.) Keine Spuren von 16 Bit-Code im OS. Ein wesentlich pfiffigeres OS - vor allem Oberfläche als Windows - auch innovativer und stabiler. HW und SW aus einem Guss.

Sicherlich - das heutige MacOS bis einschließlich Version 9.xx ist sicherlich nur ein billiger Abklatsch eines guten OS was Performance angeht. - Quasi wie eine billige Sharware Version eines guten OS.Kann auch in Sachen Performance genau wie Windows 9x mit AmigaOS und UNIX bei weitem nicht mithalten, blamiert sich aber nicht so wie Windows 9.x was Komplexität und Systemabstürze angeht. Ausserdem kommt am 24. März endlich OS X, dass denke ich all die anderen OS im Regen stehen lassen wird. Ausgenommen natürlich - Resourcensparsamkeit. Da haben AmigaOS und Linux dann wieder die Nase vorn.

Ausserdem - Vonwegen nur PC- und MAC-User laufen der Takterhöhung hinterher. Hat dein Amiga, falls du noch einen hast, noch einen original MC68000 mit 7 MHz - oder was ???

Und noch etwas. Woher willst du wissen, ob ich einen iMac habe ??? Soweit mir bekannt ist, hat Apple niemals einen iMac mit 68k-CPU (siehe unten) gebaut. - Oder ???

MfG

Mr_32_Bit
IP: 62.157.66.167 Host: p3e9d42a7.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.08 (Macintosh; U; 68K)
- 23. January 2001 um 16:59 Uhr

Hmmm ... NT- bzw. W2k-Server profitieren davon, einige Linux-Architekturen, einige Raytracer ... das ist nicht viel und Boards mit 2 CPUs für Normalos gibt es schon seit mehreren Jahren. Bisher brachte es einigen Spezialanwendungen Vorteile, aber für den Massenmarkt ist es vollkommen uninteressant. Selbst Anwendungen wie Photoshop profitieren eher von Architektur-Erweiterungen wie Altivec oder ISSE. Eine CPU liegt halt immer brach! Ich glaube nicht, daß sich in dem Sektor viel tut. Dieser Mac ist definitiv rausgeschmissenes Geld. Man zahlt eigentlich ein paar hundert Mark mehr dafür, daß Photoshop bei einem Bild etwas schneller ist und die restliche Software einschl. des OS die zweite CPU ignoriert. Ne ... das kann man nicht einmal schönreden. Was der Herr Jobs dort präsentiert hat, war Kundenverarschung.

Warum wurde dieses Gerät überhaupt auf den Markt gebracht? Apple-User schreien genauso wie Windows-User nach Prozessoren, die immer schneller sein sollen. Ein PPC mit namentlich 466 mhz macht natürlich nicht soviel her wie Athlon mit 1,2 Ghz. Es ist schon schwer die unterschiedlichen Prozessor-Architekturen zu vergleichen. Auf Benchmark-Tests a la Apple, Microsoft, Intel und AMD kann man eigentlich pfeifen. Der PPC hat eine moderne Architektur und bietet hohe Rechenleistung mit viel Potential nach oben. Das augenblickliche AppleOS ist genauso grosser Mist wie Windows 9x. Der X86er (Intel, AMD, Cyrix, Via) schleppt uralten ballast mitsich herum und wird künstlich am Leben erhalten. Betriebssysteme wie NT3.51,4,W2k, OS/2, NetBSD, Linux, Solaris, BeOS, QNX, AIX sind moderner und leistungsfähiger. Apple Architektur = Hui! Apple OS = Pfui! Naja ... in zwei Jahren werden wir ja sehen wo macOSX sich positionieren kann.

Liebe Eule! Zeig mir doch mal - das NT-Programm? ;-) Die meisten Windows-Anwendungen sollten von Windows9x sollten auch unter NT4 bzw. W2k laufen. Seitdem W2k auch DirectX unterstützt, ist die Spiele bzw. Programmunterstützung noch breiter geworden. Ich nutze NT jetzt seit 1997 und wirkliche Einschränkungen sind mir nicht bekannt.

So ich trete jetzt aml wieder meinen Amiga an! ;-)

tty gunatm

gunatm
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Deutschland - 23. January 2001 um 15:04 Uhr

Es ist kein Wunder, wenn kaum eine Anwendung die 2 CPUs eines MAC Cubes benutzt. Es gab vorher noch keine MACs mit 2 CPUs. Mal sehen wie es in 2-3 Jahren aussieht.

Ich wette, dass auch kaum eine 'standard' Windows Software in der Lage ist, von einem Multiprozessor Board unter Windows zu profitieren. ( ausgenommen spezielle WinNT Anwendungen )

Macs werden in Film und Fernsehen gerne genommen weil sie einfach 'cooler' aussehen als Standard PCs. Sogar bei IKEA steht alles voll mit iMAC Atrappen. Es gibt bei Apple auch spezielle Abteilungen die solche Atrappen zur Verfügung stellen. Im Spiegel war vor kurzem ein Artikel darüber dort stand:

----
Laut internen Zahlen sind 68 Prozent aller Computer in US-Spielfilmen und -Serien von Apple - bei einem lächerlichen Marktanteil von weltweit rund drei Prozent.
----

Nachlesen kann mabn das hier:
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,112287,00.html

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 23. January 2001 um 14:34 Uhr

Hi,

Also ich muß sagen, daß ich von Gladiator doch mehr als
enttäuscht war.
In keinster Weise kann man ihn aber im gleichen
Atemzug wie Spartakus, ben Hur, der Untergang Roms, etc.
nennen.
Da bringen auch die tollsten Effekte nichts, wenn die
Story mager umgesetzt wird.

Bye,
Chris

Chris eMail: <tessier@rumms.uni-mannheim.de>,
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Mannheim, Deutschland - 23. January 2001 um 14:16 Uhr

Apple hat seit jeher einen guten Kontakt zu Hollywood. Sei es nun Product-Placement in ID4, im Juli, Assassins usw. usw. Viele der guten Screenwriter-Programme gibt es exclusiv nur für den Mac und mit dem Avid-Schnittsystem hat man in Hollywood eigentlich den Fuß in der Tür. Fast jeder schneidet auf Avid, wobei es im letzten Jahr fast zum Eklat gekommen wäre, weil Avid komplett auf NT switchen wollte. Tja, die beliebtesten Apple-Anwendungen kommen von M$, denen auch eine gehörige Portion an Avid gehört. Ohne moderne Dinosaurier-Anwendungen wie Office 98, Outlook und Internet Explorer (der mittlerweile leider den höchsten Marktanteil hat) wäre Apple als Büro- und Kommunikationsplattform endgültig tot. Die letzten Test der Apple-Server-Technologien in der C´t war niederschmetternd und die MacOSX-Technologie ist eine Mischung aus NEXT und Unix. Zumindest ist das jetzt endlich ein richtiger Schritt nach vorne, so daß nicht nur die Hardware mit ihrem PPC gut aussieht sondern auch leistungsfähige Software vorhanden ist. Die letzte Vorstellung des 2-CPU-Apples war ein schlechter Witz, wenn das Teil nur von Photoshop unterstützt wird. Apropos Photoshop, DreamWeaver und ähnliches Multimedia-Zeugs kommt ja sowieso mittlerweile als erstes auf Windows heraus. Wer heutzutage immernoch sein dummes kleines Windows 9x mit NT gleichsetzt, hat nichts kapiert. Mein OS ist seit der Erstinstallation vor einem Jahr nicht ein einziges Mal abgeschmiert.

Da ich aber auch gerne Betriebssysteme mit flexibler Leistung habe, wird mein nächster Compi wohl eher ein neuer Amiga sein, aber laßt mich mit der Propaganda-Scheisse wie "Apple-ist-aber-toller-als-Windows" in Frieden. Wer´s braucht! ;-)

tty gunaTM

gunatm, eMail: <gunatm@gmx.net>,
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Hamburg, Deutschland - 23. January 2001 um 13:05 Uhr

MacOSX hört sich ja wirklich ganz brauchbar an. Powerbooks sind wirklich interessant, aber preislich für den privatgebrauch jenseits von gut und böse.

Aber was mich schon immer an Apple stört: Die Preise. Dann noch ein extra Zuschlag für Deutschland. Warum eigentlich? Weil die Deutschen dümmer sind als Amis und das bezahlen? Weil sie hier möglichst wenig verkaufen wollen? Daraus folgt für mich jedenfalls: Mich bekommen sie nicht als Kunden.

Dann haben sie die Apple Clone Hersteler abgewürgt. Finde ich auch nicht gut und halte ich mittel- bis langfristig für eine Fehlentscheidung.

Das von mir privat bevorzugt benutzte Betriebssystem ist eh Linux und da bekommt man für weniger Geld mehr Leistung wenn man sich für x86 entscheidet. Wünschen würde ich mir trotzdem ein PPC Standardboard ohne Apple Aufschlag. Aber um das IBM - Projekt ist es leider ziemlich still geworden und an bPlan galube ich eigentlich nicht.

Bernd
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Deutschland - 23. January 2001 um 13:01 Uhr

Lieber Mr. 32 Bit ... mal Ernst beiseite ...

... die Powerbooks sind der Hit. Lange Laufzeiten, hohe Leistung! Solange MacOSX noch nicht auf dem Markt ist, hat Apple kein Ernst-zunehmendes Betriebssystem außer PPC-Linux, aber das ist jetzt wieder politisch. Mal sehen, ob sie wieder den Markt verschlafen! ;-)

Leb weiter in deiner kleinen beschaulichen "Ich-hasse-M$-Intel-Dosen-X86er-Welt" mit bunten Icons, händischen Speicherzuweisungen, keinem Speicherschutz, Multi-was? ... nein, das ist nicht nett! Mein Amiga ist da ja noch um einiges schöner! ;-)

Eigentlich ... finde ich gerade deinen Apple-Computer, der bei dir zuhause auf dem Schreibtisch steht, blöd. Alle anderen sind in Ordnung ... nur deiner ist blöd! ROFL! ;-)

tty GunaTM

dein compi is so doof! hab´ich aber angst!

gunatm, eMail: <gunatm@gmx.net>,
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Hamburg, Deutschland - 23. January 2001 um 12:34 Uhr

Sag nichts gegen Apple, Gunatm, oder wie du auch heissen magst. Wenn etwas ein Gimmick ist, dann ist dann is das wohl nen PC mit Windows und kein Mac mit MacOS X. Macs sind absolut brauchbar, im Gegensatz zum Amiga, und leistungsstark im Gegensatz zu PCs mit oder ohne Windows. Ausserdem ist im Allgemeinen nicht Microsoft der Übeltäter (Windows ist nur für x86 Schrott, und für Alpha, PPC, Mips oder andere RISCs brauchbar), sondern Intel und AMD mit ihrer x86-Kacke. (Lieber Windows auf nem RISC, als Linux auf nem CISC !!!)

MfG

Mr_32_Bit
IP: 62.226.108.43 Host: p3ee26c2b.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.08 (Macintosh; U; 68K)
- 23. January 2001 um 12:10 Uhr

Ich mag den Film! Bäätsch ...

gunatm
IP: 217.50.149.226 Host: hmbg-d93295e2.pool.mediaways.net Browser: Opera/5.0 (Windows NT 5.0; U) [en]
Deutschland - 23. January 2001 um 10:37 Uhr

Hey Martin,
natürlich benutzen Ausserirdische Apple Computer, wenn es jemanden gibt der Eskimos Kühlschränke verkauft, ist es Steve Jobs. Dieser Mann hat es schon immer geschafft Leute bzw. Ausserirdische für seine Gimmicks zu begeistern. Kontakte hat er ja ... ;-) bis in die Nebula-Galaxy!

Sei doch froh, daß die Ausserirdischen kein Linux oder NT verwendet haben, denn sonst wäre die Erde jetzt zu Klump geschossen.

tty guna

gunatm, eMail: <gunatm@gmx.net>,
IP: 217.50.149.226 Host: hmbg-d93295e2.pool.mediaways.net Browser: Opera/5.0 (Windows NT 5.0; U) [en]
Hamburg, Deutschland - 23. January 2001 um 10:28 Uhr

... ist leider zur Zeit vergriffen; kommt aber etwa in Kalenderwoche 7 wieder rein.

Schöne Woche noch ...

Peter

AS-WebShop, eMail: <peter@as-webshop.de>,
IP: 217.80.68.151 Host: pd9504497.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
Hildesheim, Deutschland - 23. January 2001 um 09:37 Uhr

Hallo, User J.Handwerg!

> ...komisch aber alle schwierigen Fragen beantwortest du lieber nicht,
> dafür aber welche, die garnicht gestellt werden...

Ich gehe sogar noch weiter:
Ich schreibe hier mal auf (mit in Klammern gesetzten Anmerkungen),
was ich an dir "komisch" finde (aber nicht so recht darüber lachen kann):

Du zweifelst (ganz legitim!) mit deiner Aussage
"Recht und Unrecht sollte generell in Gesetze gefasst werden, soweit es überhaupt geht"
die Integrität des Gesetzgebers (der Legislative) an;
beantwortest meine (auf diesen deinen Zweifel Bezug nehmende) Frage "Wieso sollte?" nicht;
liest meinen Hinweis auf die (stets gegebene) Integrität der Legislative, hast aber immer noch Zweifel;
fragst deshalb nochmal nach: "Meinst du das wirklich?", reagierst auf meine darauf ganz legitim geäußerte Unlust
(dir diese Frage zu beantworten) mit einem wiederholten Versuch, die Aufgabe
(die Abschaffung deiner Zweifel an der Integrität der Legislative zu bewirken) an mich zu delegieren
(diese Aufgabe zu erfüllen aber NICHT in meinen Zuständigkeitsbereich fällt).

Da aus meiner Sicht das Thema "Recht und Unrecht" für deine komischen Deligierungsversuche ZU ernst ist,
musst du weiterhin damit rechnen, dass ich diese Arbeit
(in deiner Zuständigkeit liegende Aufgaben zu erfüllen) nicht übernehme
(auch nicht, wenn du das komisch findest)!

Gruß von Orgon

Orgon eMail: <HaJo.Zan@t-online.de>,
IP: 62.224.157.61 Host: p3ee09d3d.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Lünen, Deutschland - 23. January 2001 um 08:44 Uhr

Bevor du dir einen Plasmabildschirm kaufst, erkundige dich mal nach dem Stromverbrauch!
Ich habe mal gehört, daß die tierisch Strom fressen sollen!

Tomcat

Tomcat eMail: <kraus3@wtal.de>,
IP: 213.240.146.254 Host: squid1f.kdt.de Browser: Mozilla/4.5 [en] (Win98; I) (Compatible IBrowse/2.2 (AmigaOS V45))
Solingen, Deutschland - 23. January 2001 um 07:47 Uhr

Also ich fand die DVD von Jean d`arc sehr gut. Kommt zwar nicht an
Gladiator ran, aber ich abin froh ihn gesehen zu haben. (Auch auf PS2
;)

Bi s denne, Jochen

Jochen Abitz, eMail: <jockel-amiga@gmx.de>,
IP: 62.158.72.49 Host: p3e9e4831.dip.t-dialin.net Browser: AmigaVoyager/3.2.13 (AmigaOS/PPC)
Emmerthal, Deutschland - 23. January 2001 um 06:44 Uhr

Space 2oo1 ist in der Tat ein wenig.... naja... langatmig. Teilweise langweilig. Aber irgendwie ist der Film mir halt symphatisch! höhö

elend, eMail: <elend>,
IP: 217.80.103.10 Host: pd950670a.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Hotbar 2.0; T-Online Internatinal AG)
elend, elend - 23. January 2001 um 06:33 Uhr

Zu Frage 1 : Ich :-)
Zu Frage 2 : naja, sieht ganz gut aus in Regal :-|
Zu Frage 3 : Wer Onlinedokus nicht ausstehen kann, findet hier tatsächlich den Stein der Weisen.
Zu Frage 4 : Den Internetproggies sind die Seiten 291 bis 374 gewidmet, davon geht man auf 32 Seiten auf AWeb ein.

Um es kurz zumachen, werde es mir sicher auszugsweise mal durchlesen, wenn ich OS 3.9 nicht nur auf meinem Testrechner sonder richtig auf meinen Hauptrechner installiere.

Lemmink eMail: <lemmink@joice.net>,
IP: 212.185.248.218 Host: cw06.ka1.srv.t-online.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.1)
Hamburg, Deutschland - 23. January 2001 um 01:28 Uhr

*wer hat es ?
*lohnt es sich?
*enthält es den Stein der Weißen?
*evtl.AWeb-Dok in Deutsch?

Gruß UaDD ;-)

Uwe aus Dresden eMail: <UEaDD@gmx.de>,
IP: 213.21.27.201 Host: r2233.hbg.dial.surf-callino.de Browser: Amiga-AWeb/3.4UFO
Dresden, Deutschland - 23. January 2001 um 00:43 Uhr

Hallo,

was mich bei ID4 nur etwas irritiert hat - verwenden Computer von Außerirdischen generell die gleichen Protokolle wie wir (z.B. TCP/IP), sodaß der Upload mit einem Mac-Notebook problemlos klappt? Und schützen die ihre Computer nicht mit Paßwörtern vor Zugriffen unberechtigter Personen? Und die USA lassen ihren Präsidenten einfach mit einem Kampfflieger Außerirdische angreifen (vielleicht wollten die ihn ja sowieso loswerden)?

Fragen über Fragen...

Tschüß,

Martin

Martin Henke eMail: <martinhenke@gmx.de>,
IP: 24.93.67.254 Host: proxy-server.carolina.rr.com Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 95; QXW03301)
Charlotte, NC, USA - 23. January 2001 um 00:14 Uhr

Wer den Gladiator, d.h. die ersten 15 Min. im Kino gesehen hat, weiss wovon ich spreche. :-))))))))))
Ich finde den Film nicht gut, weil er von R.Scott ist. Auch auf DVD (PS2, hehe) mit Dolby Surround und 300W bringen die griechischen Feuer die Blumentöpfe ins wanken. Ouuuhhhhh.

Warum kostet der Plasmabildschirm von Pioneer nur 23`000.- Der fehlt mir noch.

R. Emmerichs Filme sind nur zwei erwähnenswert: Stargate (z.T. gut) und natürlich I.D (Klasse). An Moon44 mag ich mich nur noch knapp erinnern.

BTW: 2001 ist eine bewegte Diashow (bin immer eingeschlafen; wie macht ihr das nur???)

BTW2: Ist Jean d`arc wirklich so scheisse? Es wird langsam Zeit, dass jemand ein Kreuzzug-Epos dreht, oder die Johanniter auf Malte, Angriff der Borg, Hannibal und seine 100000000 Elefanten, Montsegur oder oder oder...die Killerameisen im Marienhof :-(

Patom eMail: <pat_s@swissonline.ch>,
IP: 195.24.94.234 Host: Browser: Amiga-AWeb/3.3
Aarberg, Schweiz - 22. January 2001 um 23:36 Uhr

.... hat ja auch beim Film "Moon 44" den Amiga groß eingesetzt....

Gunnar eMail: <gunnarg@metronet.de>,
IP: 193.159.62.244 Host: pc19f3ef4.dip0.t-ipconnect.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
Hannover, Deutschland - 22. January 2001 um 22:00 Uhr

Na, dann hat das Theater vor 2 Monaten im Forum der Aplus scheinbar doch etwas bewirkt.
Nur schade, dass es erst soweit kommen musste. Mal sehen, wie es weiter geht.

Kai :o)

Kai9 eMail: <k.mache@gmx.de>,
IP: 217.3.153.88 Host: pd9039958.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 22. January 2001 um 21:17 Uhr

Hallo!

Bei mir ist die Amigaplus heute auch schon agekommen.Sachen gibt es....kaum zu glauben vielleicht sind das auch nur Ausrutscher bei der Abo Verwaltung. Aber es gibt wieder Hoffnung:)

Bis dann

Andreas

Andreas Weyrauch
IP: 145.253.182.38 Host: rtgdi4-145-253-182-038.arcor-ip.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
Duisburg, Deutschland - 22. January 2001 um 21:05 Uhr

'Spartakus' mit Kirk Douglas ist doch gut.
'Ben Hur' ist für den heutigen Geschmach etwas zu kitschig aber auch gut.
'Kreon Tyrann von Theben' ( oder so ähnlich ) ist recht witzig.

Die heutigen Schnittechniken bei den Kampfszenen sind
natürlich klasse und bringen viel Tempo und Dramatik
mit ins Geschehen. In einer Doku hab ich mal so eine
Szene mit Schnitten und dann mal ohne gesehen. Da waren
Welten dazwischen.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.185.248.152 Host: cw04.wes1.srv.t-online.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 22. January 2001 um 20:29 Uhr

Sein erster guter ( und villeicht bester Film ) war doch 'Das Arche Noah Prinzip'
Ich kenn auch jemanden der Moon44 gut findet.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.185.248.153 Host: cw05.wes1.srv.t-online.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 22. January 2001 um 20:24 Uhr

Heute ist meine AmigaPlus 2/2001 angekommen.
Warum so früh? ;-)

Günter eMail: <smokie49@t-online.de>,
IP: 217.3.6.144 Host: pd9030690.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98; T-Online Internatinal AG)
HB, Deutschland - 22. January 2001 um 19:46 Uhr

ihr verwechselt da was - roland emmerich ist kein guter regisseur (isch haldä schwäbsches schbielkindl), deraber mit dem patrioten seinen ersten guten film hingekriegt hat.
ein film, in dem mal wenigstens einige charaktere etwas tiefgang haben.

und wer gladiator ernsthaft mit den sandalenfilmen vergleicht, hat entweder die sandalenfilme gesehen oder gladiator - aber nie beides.
gladi ist einfach nur genial!
eine der besten schnitttechniken die ich je gesehen habe, perfekte rollenbesetzung, action, musik, drmaatik...
ach, ich komme schon wieder ins schwärmen :)

-=JPL=-
IP: 193.159.34.211 Host: pc19f22d3.dip.t-dialin.net Browser: Amiga-AWeb/3.4
Deutschland - 22. January 2001 um 18:54 Uhr

Sehr wahrscheinlich hat Prinz Eisenherz nie eine Prinz Eisenherz Frisur getragen. :)

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 22. January 2001 um 16:21 Uhr

Mein Kamm... von... weiss nimmer! :D aber witzisch!

elender, eMail: <elender>,
IP: 212.185.227.29 Host: pd4b9e31d.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Hotbar 2.0; T-Online Internatinal AG)
elender, elender - 22. January 2001 um 15:02 Uhr

Oder "Die Zeitmaschine" mit Rod Taylor

Da hatte man mit den Morlocks schon die "Frisuren" der heutigen
NPD Fans erahnt.

Paule
IP: 206.47.244.93 Host: ch2blm.bellglobal.com Browser:
Deutschland - 22. January 2001 um 13:39 Uhr

Gut war auch "Prinz Eisenherz" mit Robert Wagner.
Da hatte man schon die Frisur von Angela Merkel voraus geahnt.

Paule
IP: 206.47.244.93 Host: ch2blm.bellglobal.com Browser:
Deutschland - 22. January 2001 um 13:36 Uhr

Naja wenn du das sagst, dass die Gesetze bei uns alle Eventualitäten abdecken und so unglaublich ausgewogen sind, dann brauch ich mir ja keine Gedanken mehr machen und die legislative können wir dann ja abschaffen...

...komisch aber alle schwierigen Fragen beantwortest du lieber nicht, dafür aber welche, die garnicht gestellt werden...

J.Handwerg
IP: 62.104.212.81 Host: ffm2-t1-2.mcbone.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
Deutschland - 22. January 2001 um 13:27 Uhr

Die meisten Römerfilmen haben doch das Problem, dass sie billig und
schlecht gemacht waren und der Plot, also die eigentliche Handlung
sehr schlecht war.

Bei Filmen wie Gladiator sieht es da anders aus. Nein ich war nicht drinn
aber irgendwann werde ich ihn mir ausleihen. Von wem ein Film ist, ist
oft garnicht so wichtig. 'Der Patriot' oder der neue 'Jeanne d' Arc'
gelten als typische Beispiele dafür, dass gute Regisseure schlechte
Arbeit machen können.
Auch Historienfilme spiegeln die Zeit wieder, in der sie gedreht wurden. Also nicht die Zeit, in der die Handlung stattgefunden hat. Römerfilme
mit 70er Jahren Frauenfrisuren und Spitztüten BHs unter den Kostümen sind
da keine Ausnahme, sondern typisch für die ganze Filmindustrie.

Dem Hauptdarsteller von 'Warlord', einem der besten Mittelalter Filmen
hat man davor gewarnt, sich für diesen Film eine Kolbe ( Frisur aus der Normannenzeit um 1000 n.Chr. ) schneiden zu lassen, weil seine Wirkung
auf die weiblichen Zuschauer dadurch schlechter werden würde. Er hat
sich eine Kolbe schneiden lassen, der Film wirkt dadurch viel echter als
viele anderen.

cu Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 22. January 2001 um 12:34 Uhr

> Multithreading: Ein und derselbe Programmcode kann gleichzeitig laufen.
> Das heist wenn ein Prozess oder ein Task gestarted wird dann ist der
> Code nur 1 mal im Speicher, aber dieser Code wird von verschiedenen
> Tasks oder Prozessen benutzt
Das stimmt so nicht. Bei Multithreading wird ein Programm vom Programmierer so aufgebaut, daß verschiedene Teile dieses Programms gleichzeitig (oder quasi gleichzeitig, wenn kein Multiprozessorsystem) laufen können. Z.B. kann ein Thread (übersetzt in etwa Faden bzw. Programmstrang in diesem Zusammenhang) im Hintergrund irgendetwas ausführen, während ein anderer Thread Eingaben vom Benutzer entgegen nimmt. Bei Raytraycing-Programmnen kann es auch sinnvoll sein, Bildteile in 2 oder mehr Threads berechnen zu lassen (Macht Cinema 4D), da diese Berechnungen dann bei Multiprozessorsystemen gleichzeitig laufen. Der Unterschied zwischen Thread und Task/Prozess is vor allem, daß alle Threads eines Prozesses im gleichen Speicherraum ablaufen und damit die gleichen Daten benutzen können. Was bei verschiedenen Tasks wegen Memory Protection nicht so einfach geht. Außerdem ist das Umschalten zwischen Threads eies Tasks/Prozesses nicht so aufwendig wie das umschalten zwischen verschiedenen Tasks/Prozessen.

Bernd
IP: 193.159.14.132 Host: pc19f0e84.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT; T-Online Internatinal AG)
Deutschland - 22. January 2001 um 12:24 Uhr

Bei 'kooperativem Multitasking' teilen die Prozesse / Tasks ( Unterscheidung ist nicht eindeutig ) dem OS mit dass sie bereit sind den Prozessor abzugeben.
Ansonsten geschieht das nur noch durch I/O Befehle und Befehle die auf Semaphoren warten. ( Beispiele Win3.11, MacOS ... )

Beim Amiga ist zusätzlich der Scheduler in der Lage einem Prozess periodisch die CPU zu entziehen und einen anderen Prozess mit der gleichen Priorität laufen zu lassen.

Generell läuft bei beiden Verfahren immer der Prozess mit der höchsten Priorität, beim Amiga wechseln sich Prozesse mit der gleichen Priorität ab.

Bei UNIXen gibt es zusätzlich die Möglichkeit Tasks 'altern' zu lassen, Das heist das OS verändert die Priorität von Prozessen. Generell haben Tasks die auf die I/O warten eine höhere Priorität als Tasks die nur die CPU benutzen. Das garantiert eine sofortige Verarbeitung von Events. Benutzt so ein Task nach dem Event nur noch die CPU dann wird seine Priorität langsam verringert, andere Tasks bekommen eine höhere Priorität zugewiesen.

Prozesse 'erben' Zunächst die Priorität des aufrufenden Tasks .... usw usw ... Das genaue Verfahren und sogar die Bezeichnung von gleichen Verfahren, kann von OS zu OS unterschiedlich sein. Es bleibt also verworren.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 22. January 2001 um 12:01 Uhr

Wieso finden alle Gladiator gut? Früher immer Römerfilme gehasst, aber auf einmal ist der Gladiator Film gut. Weil er ja von Ridley Scott ist. Wow! Das ist ja was GANZ anderes.
Der Patriot! Das selbe Beispiel. Nur weil er von Roland Emmerich ist, ist er super super toll. Aber andere Filme dieser Art, guckt KEINE SAU!
Empfehlen kann ich: Clockwork Orange, welchen es leider noch nicht auf DVD gibt! :/ The shining, soll auch erst noch kommen... Hmm Einer Flog Über's Kuckucksnest noch! Den gibbed wenigstens schon auf DVD! =) Und Space 2001 ist auch irgendwie genial... Ganz zu schweigen von Felidae, Alien Trilogy, SouthPark, lalalalalala und viele mehr...

elender, eMail: <elender>,
IP: 212.185.227.29 Host: pd4b9e31d.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Hotbar 2.0; T-Online Internatinal AG)
elender, elender - 22. January 2001 um 11:50 Uhr

Leider hat die GlossarSite von Larry nicht nur vergessen, sein Glossar
über mehrere Pages zu verteilen, sondern auch vergessen, den Begriff
"Thread" aufzuführen in seinem Glossar, und genau nach dem habe ich
nun gesucht. Warum wird "Thread" nicht ins diesem Glossar aufgeführt?

Was meinst Du denn nun mit "Threads" und ist es nun richtig, das
dieses Novell also verwendet eine: "Vereinfachte Methode, innerhalb eines Tasks/Programms parallel ablaufende Teile zu erzeugen, da die
klassische Methode, Kind-Prozesse mit eigenem Speicherbereich zu erzeugen und mit diesen über die üblichen
Interprozeßkommunikationsfunktionen zu kommunizieren, zu viel Systemressourcen und Zeit kostet."

Und ist genau das dann kooperatives Multitasking? Oder gibt es noch andere
Arten von kooperativem Multitasking, bzw. ist dann auch Multiprozessing
kooperatives Multitasking oder preemptives ?

Paule
IP: 206.47.244.93 Host: ch2blm.bellglobal.com Browser:
Deutschland - 22. January 2001 um 10:58 Uhr

Hi Patom,

lass es lieber bleiben.... der Film ist wahrlich nicht der Hit - würde ich mir kein zweites Mal anschauen, geschweige denn kaufen.

mfg
fish

fish eMail: <writetofish@freenet.de>,
IP: 62.104.221.81 Host: kar2-t1-2.mcbone.net Browser: Opera/5.01 (Windows NT 5.0; U) [en]
Deutschland - 22. January 2001 um 01:24 Uhr

Hallo, User J.Handwerg!

> Wenn Recht und Unrecht mal so einfach in Text zu formulieren wäre ...

Das musst du ja auch nicht machen, wenn dir DAS zu schwer ist. ;-)
Für diese Arbeit gibt es ja die Justiz, die hat bis jetzt Jedem, der sich mit seinem Zweifel über Recht und Unrecht
an sie gewandt hat, einen ganz einfach formulierten Text vorgelegt!

> ... und wenn auch nicht jeder ein bischen was anderes drunter verstehen würde...

???
Auch dabei
(wenn du möchtest, dass alle das gleiche unter den Begriffen Recht und Unrecht verstehen wie du) hilft dir die Justiz.

> Wenn es schon gefasst wäre, ...

Soweit ich mich erinnere, sind schon Strafgesetze für den Straftatbestand "Kinderpornografie" gefasst (beschlossen) worden.

> ... dann hätten wir ja die "ideale" Gesetzgebung ...
> meinst du das wirklich?

Diese Frage beantworte ich dir nicht!

Gruß von Orgon

Orgon eMail: <HaJo.Zan@t-online.de>,
IP: 62.156.48.192 Host: p3e9c30c0.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Lünen, Deutschland - 22. January 2001 um 00:19 Uhr

Hi,
loht es sich, den Film "Jean d`Arc" auf DVD zu kaufen? Ist das was? Ich stehe auf Filme wie "Gladiator".

Patom eMail: <pat_s@swissonline.ch>,
IP: 195.24.81.106 Host: Browser: Amiga-AWeb/3.3
Aarberg, Schweiz - 21. January 2001 um 22:59 Uhr

Gerade habe noch die Abweichungen zwischen Eules Definitionen und meinen gesehen - die sind aber kein Widerspruch, da die Begriffe nicht immer exakt benutzt werden. Multiprocessing steht auch manchmal synonym zu Multitasking, weil Task, Process und Thread nicht allgemeingültig definiert sind.
Bezogen auf den Ausgangspunkt - Netware - sind Threads das, was wir beim Amiga als Tasks kennen und Multiprocessing bezieht sich auf mehrere Prozessoren.

Flinx
IP: 212.185.248.24 Host: cw04.dd1.srv.t-online.de Browser: Amiga-AWeb/3.4
Deutschland - 21. January 2001 um 22:58 Uhr

Oh je, Martin, es macht keinen Spaß mehr...
Lies doch erstmal etwas mehr über das Thema, bevor Du lange Diskussionen anfängst und dabei Fachbegriffe vermengst.
Die Grundlage für Multithreading ist Multitasking, von dem es bekanntlich verschiedene Arten gibt, zu denen im Übrigen auch das von Windows 3.x zählt (kooperatives M.).
Wenn Du den Artikel genauer gelesen hättest, wäre Dir auch aufgefallen, daß alle älteren Netware-Versionen auch Multitasking haben (Novell redet dabei von Threads anstatt von Tasks), und zwar mit einem Round-Robin-Scheduler. Und wenn Du die Architektur von Exec mal mit anderen Architekturen verglichen hättest, dann wäre Dir vielleicht aufgefallen, daß man bei Exec auch von Round Robin redet. Daß die Task-Prioritäten des Amigas dann als preemptiv bezeichnet werden, halte ich ohnehin schon für ziemlich gewagt, denn für preemptives Multitasking ist eigentlich dynamische Prioritätenverteilung üblich.

Multitasking: Tasks/Programme/Threads werden quasi-parallel bearbeitet, mit einer oder mehreren CPUs. Unterschieden wird zwischen kooperativem und preemptivem.

Multithreading: Vereinfachte Methode, innerhalb eines Tasks/Programms parallel ablaufende Teile zu erzeugen, da die klassische Methode, Kind-Prozesse mit eigenem Speicherbereich zu erzeugen und mit diesen über die üblichen Interprozeßkommunikationsfunktionen zu kommunizieren, zu viel Systemressourcen und Zeit kostet. Man spricht auch von Light-Weight-Processes, und diese benutzen beispielsweise dieselben Variablen.

Multiprocessing: Die Hardware stellt verschiedene Prozessoren zur Verfügung, die die Tasks/Threads bearbeiten. Für die Aufteilung gibt es verschiedene Verfahren, die sich grundsätzlich in symmetrische und unsymmetrische aufteilen. Ein einzelnes Programm kann üblicherweise nur in einem Multithreadingsystem vom Multiprocessing profitieren.

Und da Du mit englischen Erklärungen offenbar etwas Probleme hast, hier mal eine schöne Stichwortliste in Deutsch:
http://people.freenet.de/larry_hgw/glossar_index.htm

Damit ist die Vorlesung für heute beendet - Gute Nacht.

Ralf

Flinx
IP: 212.185.248.28 Host: cw08.dd1.srv.t-online.de Browser: Amiga-AWeb/3.4
Deutschland - 21. January 2001 um 22:46 Uhr

miami:miaminetstat -i

Name Mtu Network Address Ipkts Ierrs Opkts Oerrs Coll
lo0 2108 0 0 0 0 0
lo0 2108 loop localhost 0 0 0 0 0
mi0 1524 319 0 334 0 0
mi0 1524 217.3.85 pD90355BE 319 0 334 0 0

Besser ist:

miami:miamiifconfig mi0
inet 217.3.85.190 --> 217.5.125.161 netmask 0xffffff00

MfG Eule

Eule
IP: 212.185.249.89 Host: cw05.ac1.srv.t-online.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 21. January 2001 um 22:16 Uhr

miami:miaminetstat -i

Name Mtu Network Address Ipkts Ierrs Opkts Oerrs Coll
lo0 2108 0 0 0 0 0
lo0 2108 loop localhost 0 0 0 0 0
mi0 1524 319 0 334 0 0
mi0 1524 217.3.85 pD90355BE 319 0 334 0 0

Eule
IP: 212.185.249.89 Host: cw05.ac1.srv.t-online.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 21. January 2001 um 22:13 Uhr

Multiprocessing: Mehrere Prozesse können gleichzeitig laufen, die Systemresourcen ( CPU, Speicher, I/O ) werden vom OS zugeteilt.
Multitasking: Mehrere Task können gleichzeitig laufen, ein Task ist eine Anwendung die wiederum mehrere Prozesse starten oder benutzen kann.
Multithreading: Ein und derselbe Programmcode kann gleichzeitig laufen. Das heist wenn ein Prozess oder ein Task gestarted wird dann ist der Code nur 1 mal im Speicher, aber dieser Code wird von verschiedenen Tasks oder Prozessen benutzt.
Multiprozessor und MultiUser sind noch ganz andere Schlagworte, die nicht direkt damit zusammen hängen. Ein Multiprozessor System verteilt die Prozesse nicht auf einen sondern aufmehrere Prozessoren, ein Multiuser System muss Multitaskingfähg sein. Trotzdem ist nicht jedes UNIX Multithreading fähig. Das heist wenn 20 Tasks von 5 benutzern gestarted werden die showjpg.lib benötigen dann muss für jeden Task diese showjpg.lib geladen werden.

Das war nur der Versuch die Zusammenhänge zu erklären.
Diese Erklärung ist ohne Anspruch auf Vollständigkeit.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.185.249.90 Host: cw06.ac1.srv.t-online.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 21. January 2001 um 22:07 Uhr

Verstehe ich nicht. Wie konnte dann Windows3.. mit nur einem Prozessor
funktionieren, wenn man für jedes gestartete Programm einen eigenen
Prozessor brauchte. Und eigentlich ist doch jedes Byte oder Wort am
Befehlsregister ein eigenständiges Programm

Paule
IP: 203.165.190.118 Host: ns.ajis.co.jp Browser:
Deutschland - 21. January 2001 um 21:52 Uhr

Hallo Flinx,

ich habe mir die von Dir angegebene Seite durchgelesen. Netware 5 unterstützt kein Multitasking, sondern (nur) Multiprocessing, d.h. jeweils 1 Programm läuft auf 1 Prozessor.

Zitat: "The core of the NetWare 5® operating system is the new integrated kernel. MPK (multiprocessing kernel) manages threads, schedules processor resources, handles interrupts and exceptions, and manages access to memory and the I/O subsystems."

oder

"NetWare® has always had threads (typically referred to as `processes') but has not exploited the potential for parallelism in multithreaded code."

Multithreading ist aber kein Multitasking. Z.B. war in Windows 3.x der Programm-Manager multithreading-fähig (man konnte mehrere Programme starten), aber es war kein Multitasking da.

Wenn ich in einem Multiprozessorsystem mehrere Tasks laufen lasse (jeweils 1 Task pro Prozessor) dann ist es im Prinzip so, als hätte ich mehrere Computer, von denen jeder ein Programm ausführt. Nur teilen sich hier die Prozessoren die Hardware (Speicher, Festplatte). Dies ist IMHO sogar noch ein Nachteil, da die einzelnen Programme bei Speicher- und Festplattenzugriffen sich gegenseitig behindern. Ein Messagesystem zwischen den einzelnen Rechnern wäre da m.E. sinnvoller. Dann könnte nämlich jeder Rechner die Ereignisse dann abarbeiten, wenn er gerade Zeit hat. Wenn man noch unterschiedliche Priorisierungen einbaut (für wirklich dringende Aufgaben, z.B. schick' mir das letzte Datenpaket nochmal), dann schlägt das m.E. ein Multiprozessorsystem in der Leistung.

Tschüß,

Martin

Martin Henke eMail: <martinhenke@gmx.de>,
IP: 24.93.67.253 Host: proxy-server.carolina.rr.com Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 95; QXW03301)
Charlotte, NC, USA - 21. January 2001 um 21:07 Uhr

Nun ich denke aber, dass dies nicht tragisch ist, und einen Laserfarbdrucker gibt es ja durchaus. Kostet aber 2 Milliarden oder so.

Aber ich erinnere mich auch, dass CBild auch die Gefahren der Laserdruckermaterialien anprangerte, und vormals auch mal eine Diskussion
über Flammschutzmittel und deren Gefahren beim Ausgasen in Monitoren etc.

Paule
IP: 203.165.190.118 Host: ns.ajis.co.jp Browser:
Deutschland - 21. January 2001 um 19:31 Uhr

Danke, Paule, klasse Tip :-(
Den anderen Danke :-) Ich wollte es einfacher, nicht über irgendeinen Link im Internet.
Kann man das nicht über MiamiDX rauskriegen? Ich find nur nichts.
Werde aber das Thema im Hilfe-Forum mal anschneiden, hier gehörts ja eigentlich nicht hin.
Sorry nochmal.
CU

Bulsara, eMail: <kontakt@gerd-engelmann.de>,
IP: 217.0.79.114 Host: pd9004f72.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.5 [en] (Win98; I) (Compatible IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5))
Wittenberg, Deutschland - 21. January 2001 um 19:28 Uhr

AFAIK hat C-Bild mal SW-Laserdrucker getestet (die Farblaser sind ja
überall zu haben ;-)) und bei dem Test wurde das tatsächlich
bemängelt. Und Sooo kurz ist das Leben der C-bild ja auch nicht mehr

Docki eMail: <docki@docki.de>,
IP: 62.227.75.16 Host: p3ee34b10.dip.t-dialin.net Browser: AmigaVoyager/3.2 (AmigaOS/PPC)
Dinslaken, Deutschland - 21. January 2001 um 19:26 Uhr

Du kannst aber auch folgenden Selbsttest machen

einfach unten auf hier klicken klicken

hier klicken,
IP: 206.47.244.93 Host: ch2blm.bellglobal.com Browser:
Deutschland - 21. January 2001 um 19:01 Uhr

Du kannst aber auch verraten, mit welchem Computer.
Falls W98 kann ich Dir Zonealarm empfehlen.

www.zonelabs.com

Paule
IP: 195.226.230.35 Host: netcache2.qualitynet.net Browser:
Deutschland - 21. January 2001 um 18:58 Uhr

Steht in der ComputerBILD 10/2000

Paule
IP: 195.226.230.35 Host: netcache2.qualitynet.net Browser:
Deutschland - 21. January 2001 um 18:51 Uhr

Sorry!!! aber wenn mir jemand nen Tip gibt, wie man seine IP-Adresse einfach ermitteln kann,
dann kann man sich das hier sparen.
CU

test eMail: <test@test.de>,
IP: 217.80.150.119 Host: pd9509677.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.5 [en] (Win98; I) (Compatible IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5))
Deutschland - 21. January 2001 um 18:26 Uhr

Ich weiss zwar nicht, wann die CBild in ihrer noch "jungen" Laufbahn
SW Drucker getestet hat, aber ich denke, wenn dann sämtliche Drucker
deswegen die gleiche Anzahl Minuspunkte bekommt, dann ist es so
als würde keiner Minuspunkte bekommen.

Die Komplettcomputer bekommen bei CBild auch Minus, wenn das CDromL.
kein DVD Laufwerk ist. Werden nur Computer ohne DVD.L. getestet, ist dieser
Vorgang völlig egal.

Aber ich bin hier nicht angetreten um die CBild hochzujubeln, sondern
habe auf besagtes Labor bei Bremen verwiesen und auf diese Anstalt in
Nürnberg, wo die testen "lassen" u.a.

Paule
IP: 195.226.230.35 Host: netcache2.qualitynet.net Browser:
Deutschland - 21. January 2001 um 18:08 Uhr

> Das Samenkorn für die üble Pflanze "Kinderpornografie" wird schon in der frühen Kindheit der
> Pädophilen und der an diesem Kommerz beteiligten Personen (Verkäufer und Käufer) gelegt.

Nach neuesten Studien und Thesen sind die Einflüsse des sozialen Umfelds auf die Charakter-
und Neigungsausprägung während der Kindheit eher gering. So wie es aussieht, scheint Freud sich
geirrt zu haben. Es wäre nicht das erstemal.

ensu
IP: 212.185.248.151 Host: cw03.wes1.srv.t-online.de Browser: Mozilla/4.5 [de] (OS 3.1)
Deutschland - 21. January 2001 um 17:15 Uhr

So - geb ich auch mal meinen Senf dazu.

Es ist wahr, dass sich CB um Objektivität bemüht. Was herauskommt, ist eine andere Sache.

CB ist nicht die einzige Redaktion mit einem riesigen Laboretat.
Die Kriterien kann ich manchmal nicht nachvollziehen (habe zwei Ausgaben genauer unter die Lupe genommen). Allerdings sind die Kriterien aufgeführt und in den Tabellen kann ich mir Infos zusammensuchen.

Die CB wendet sich ausdrücklich an Leser, die keine Ahnung haben. Dabei beschreitet es Irrwege. Mein Vater kann damit trotz zahlreichen Erklärungskästchen nichts damit anfangen.

Was ich für bedenklich halte: die Leser werden auf CB-Kompatibilität getrimmt. So wird ein OS oder Betriebssystem zum "Betriebsprogramm" - und das wird eisern durchgehalten.

Desiatox

Torsten
IP: 62.224.240.144 Host: p3ee0f090.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
Deutschland - 21. January 2001 um 15:30 Uhr

Junge, junge, was ich hier für Beiträge zum Thema Speicherschutz und Virtuellem Speicher lesen muß... Vielleicht sollten sich alle, die mitreden wollen erst mal das Buch "moderne Betriebssysteme" von Tannenbaum durchlesen, damit sie erst mal das nötige Grundwissen haben...
Ach ja: Speicherschutz läuft über die MMU ab, einen simplen Lade-/Speicherbefehl der CPU auf eine Speicherzelle kann auch ein noch so ausgefuchstes Betriebssystem ohne MMU nicht abfangen (mal von Virtuellen Maschinen wie Java abgesehen). Was Performance kostet, sind context-switches und page hits bei Virtuellem Speicher.
Und Speicherschutz tut Not, weil ich will micht nicht darauf verlassen, daß alle Programme auf meinem Rechner 100% fehlerfrei sind.

Stefan,
IP: 62.224.35.185 Host: p3ee023b9.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/3.0 (compatible; NetPositive/2.2)
Stuttgart, Deutschland - 21. January 2001 um 14:40 Uhr

Zugegeben, ich habe noch keinen Speicherschutz selbst geschrieben, aber ich kann mir schwer vorstellen, dass sich das so einfach mit einer MMU Tabelle lösen lässt, denn schliesslich ist ja auch nicht gesagt, dass die Speicherbereiche nicht fragmentiert sind...oder lässt sich das in der Tabelle unkompliziert umsetzen ? Davon mal abgesehen ist jedenfalls ja ein erhöhter Aufwand nötig, ob nun durch die MMU oder durch ein anderes System ein entsprechender Schutz des Speichers erreicht wird, so dauert es jedenfalls immer deutlich länger als ein einfacher Lade, - oder Schreibbefehl und darum ging es mir...

J.Handwerg
IP: 62.104.212.81 Host: ffm2-t1-2.mcbone.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
Deutschland - 21. January 2001 um 14:18 Uhr

Wenn Recht und Unrecht mal so einfach in Text zu formulieren wäre und wenn auch nicht jeder ein bischen was anderes drunter verstehen würde...
Wenn es schon gefasst wäre, dann hätten wir ja die "ideale" Gesetzgebung...meinst du das wirklich ?

J.Handwerg
IP: 62.104.212.81 Host: ffm2-t1-2.mcbone.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
Deutschland - 21. January 2001 um 14:13 Uhr

Ich kann nur sagen, dass die ComputerBild für mich der absolute Müll in Sachen Tests ist! Nur ein Beispiel, das mir in Erinnerung geblieben ist und das für die übertriebenen und unseriösen Test-Ergebnisse steht. In einem Test für s/w-Drucker erhielten die getesteten Geräte alle Minuspunkte, weil sie keine Farbe drucken konnten. Was soll der Blödsinn? :o)
Vergibt die AutoBild denn auch Minuspunkte, weil das getestete Cabrio kein festes Dach hat?

Kai

Kai9 eMail: <k.mache@gmx.de>,
IP: 217.3.173.165 Host: pd903ada5.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/6.0; (Spoofed by Amiga-AWeb/3.4UFO)
Deutschland - 21. January 2001 um 13:30 Uhr

Das mit den Tests der CBild kann ich so nicht bestätigen. Ich finde
zu den meisten Tests immer Seiten mit der Überschrift "So testet CBild"
usw. und wo sie testen und wer testet, welche Bewertungskriterien und
welche Berechnungskriterien. Bei Umwelt und Strahlung sind die eigentlich
immer sehr pingelig. Ansich kaufe ich mir manchmal die CBild wegen
der Tests und insbesondere wegen etlicher Tabellen, stetige Preisvergleiche
für Komponenten, Serviceadressen, Internetspeed/Anbietern, Update-infos etc.

Dabei ist es unerheblich, ob jemand das BILD in CBild nicht mag oder das
alles für eine Aufmachung für Daus hält. Als ich vor zwei Jahren
den ersten PC kaufte habe ich genau das gebraucht für 2Mark50

Zudem...mit Begriffen wie Stromspannung und "fliessender Leistung"
sollte man nicht unbedingt umgehen.
Hier geht es um elektrische Leistungsaufnahme, effektiven Wirkstrom und effektive
Wirkleistung. Der Zähler der Anbieters misst die primäre elektrische Arbeit
proportional zum effektiven Wirkstrom. Dass das Netz letztlich auch die
geforderte Blindleistung vorhalten muss ist bekannt. Die muss der Kunde
aber nicht bezahlen.

Paule
IP: 212.24.3.143 Host: Browser:
Deutschland - 21. January 2001 um 12:44 Uhr

Hallo Martin,

man merkt, daß Du Dich noch nicht viel mit Servern beschäftigt hast. Ich kann mir überhaupt nicht vorstellen, wie man einen Server *ohne* Multitasking fabrizieren wollte. Da würdest Du gerade mal einen reinen Dateiserver hinkriegen, und das auch noch recht mühsam.

"Ich habe mir mal gerade die Features von Novell Netware 5.1 ... durchgelesen. Von Multitasking steht da kein Wort."

Ich wüßte auch nicht, warum Novell solche Selbstverständlichkeiten dort erwähnen sollte.

"Für einen reinen Server ist Multitasking aber auch nicht notwendig,..."

So so.
Fangen wir mal mit dem wichtigsten an. Zuerst mal laufen Datei- und Printservices. Für das Dateisystem laufen Prozesse, die die Daten komprimieren, wenn die Rechenzeit reicht. Es laufen Prozesse zur Synchronisation des Verzeichnisdienstes und beispielsweise der Zeit verschiedener (weltweit verteilter) Server. Es laufen Prozesse zur Plattenspiegelung. Es laufen SQL-Server. Es laufen Multiprotokoll-Router. Es laufen Desktop-Management-Services (die Leuten bei der Anmeldung auf verschiedenen Rechnern ihre gewohnte Umgebung anbieten). Es laufen DHCP-, DNS-, FTP-, HTTP-Server. Es laufen Backup-Programme. Wenn man etwas masochistisch veranlagt ist, kann man eine komplette (Freeware-) MS-DOS-Umgebung laufen lassen. Es laufen Auditing-Prozesses (die alle Aktivitäten bestimmter Netzkomponenten überwachen, beispielsweise Protokollieren aller Dateizugriffe).
Mehr will ich diesem Forum erstmal nicht zumuten...

Aber wenn Du Texten im Web mehr Vertrauen schenkst als mir, hier noch ein Link:

http://www.novell.com/documentation/lg/nw51/sos__enu/data/h9xvpzrc.html

Gruß

Flinx
IP: 212.185.248.23 Host: cw03.dd1.srv.t-online.de Browser: Amiga-AWeb/3.4
Deutschland - 21. January 2001 um 10:20 Uhr

Jaja,

Letzeren Beitrag schreiben nunmal zwei Amiga-User wenn sie von ner
Kneipen-Tour kommen...

Achja, ICH bin derjenige welcher, der auf T-DSL wartet, die Burse-IP
ist von Kumpel Martin. Der hat ja schon übers Göttinger Uni-Netzwerk
Standleitung und brauch keine Drogen mehr *G*...

Gruß Rudi (auch in Vertretung für Martin...)

Rudi
IP: 193.159.68.150 Host: pc19f4496.dip.t-dialin.net Browser: AmigaVoyager/3.2 (AmigaOS/PPC)
Göttingen, Deutschland - 21. January 2001 um 08:25 Uhr

Hi,

ich habe schon Sep. 2000 T-LSD angemeldet, es kam bisher leider noch
keine Antwort. Eine Anmeldebestätigung kam für Anfang Dezember, aber
das war wohl für 2003 gemeint ??? Arbeiten hier zufälligerweise
einige bei den Telekomikern ? MACHT MAL DAMPF !!!

Ciao,

ICH WARTE.....

Flatlinewaiter
IP: 134.76.63.161 Host: burse.stud.uni-goettingen.de Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Win98)
Deutschland - 21. January 2001 um 04:43 Uhr

Zum schieflachen:D

scriptkiddie, eMail: < >,
IP: 145.253.21.26 Host: Browser: Mozilla/4.5 [de] (Macintosh; I; PPC)
, - 21. January 2001 um 02:25 Uhr

Zum schieflachen:D

, eMail: < >,
IP: 145.253.21.26 Host: Browser: Mozilla/4.5 [de] (Macintosh; I; PPC)
, - 21. January 2001 um 02:25 Uhr

>ch weiss nicht, ob du dich mal mit Maschinensprache beschäftigt hast, aber der Aufwand zwischen einen einfachen Schreibbefehl ins RAM und einer Routine die ersteinmal abprüft, ob dieser Schreibbefehl überhaupt zugelassen werden darf

Genau das macht MP nicht. Eine MMU Tabelle muss erstellt werden in der
abgelegt wird welche Bereiche der gerade laufende Prozess Task beschreiben
darf. Jeder Zugriff ausserhalb dises Bereiches ist eine illegaler Zugriff.
Überprüft wird das mit Hardware von der MMU. Es kostet keine Zeit.

Was Zeit kostet:

Beim Task Wechsel muss so eine Task Tabelle neu geladen werden.
Bei jeder Speicher Anforderung muss die Task Tabelle korrigiert werden.
Jeder Austausch von Systeminformationen, darf nicht durch Übergabe von
Zeigern ( wie beim Amiga ) sondern nur durch eine Kopie der Struktur
Inhalte vom OS erfolgen. Schnittstellen und I/O Werte sind auf Plausibilität
zu prüfen. Ein resource Tracking hilft Programe nach dem Absturz zu entfernen.

Das heist nicht, dass ein Raytracer auf WindowsXX oder Linux 20% weniger
Rechnenzeit zur Verfügung hat als z.B. unter DOS. Es heist vor allem, dass
die Schnittstellen zum System langsamer werden.

Es gibt daher echte Glubenskriege bei UNIXen ob man so viele Teile wie möglich
ins Kernel integrieren soll ( LINUX, AT&T, BSD ) oder ein Mikrokernel hat welcher
die Treiber und Sytemfunktione über aufwendigere Aufrufe ansprechen muss.
( MACH Kernel wie AIX, SOLARIS, MacOS-X, WinNT ).

Die Systeme mit dem Micro Kernel ermöglichen es z.B., dass Treiber ohne
in das System integriert werden, ohne dass dieses neu gelinkt werden muss.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.185.248.88 Host: cw04.ko1.srv.t-online.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 21. January 2001 um 02:23 Uhr

Hallo Ensu,

was mit WinNT ist weiss ich nicht, ich habe nur gesagt dass man bei 3.11, Win95 und vielleicht sogar Win98 das VM ohne spezielle Tools abschalten kann.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.185.248.92 Host: cw08.ko1.srv.t-online.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 21. January 2001 um 02:06 Uhr

Hallo, User J. Handwerg!

> Recht und Unrecht sollte generell in Gesetze gefasst werden,

Wieso sollte?
Recht und Unrecht SIND doch schon längst generell (also auch diesbezüglich) weit genug in Gesetze gefasst.

Gruß von Orgon

Orgon eMail: <HaJo.Zan@t-online.de>,
IP: 193.159.149.54 Host: pc19f9536.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Lünen, Deutschland - 21. January 2001 um 01:23 Uhr

Bei dieser ganzen Leistungsgeschichte ging es doch darum dass man
für das CD brennen während man ein bissle im Internet browst keinen
400 Watt PC brauch, das ganze sollte angeblich wegen MP und VP nötig
sein.

Tatsache ist dass ein 50MHz A1200 mit 60er keine 400 Watt braucht
und mit SCSI gleichzeitig CDs brennen und browsen kann. Wemm eine
MP wirklich 20% Rechnenzeit braucht ( halte ich für sehr
hochgegriffen ) dann sollte die Leistung des Rechners dennoch
ausreichend sein.

Das Netzteil muss einerseits die Spitzenlast liefern können und
alle Laufwerke, einige HDs beschleunigen, CPU und GraKa versorgen.
Sonst würde ja auch ein 100Watt Netzteil reichen, so wie 55 PS
auch für jede Familienkutsche reichen würde, wenn ich die durch-
schnittlich verlangte Leistung zugrunde lege.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.185.248.87 Host: cw03.ko1.srv.t-online.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 21. January 2001 um 01:14 Uhr

Hallo, User ensu!

>> (wo seinerzeit das Samenkorn für diese Wurzel gelegt wurde).

Hast Du eine Idee?

Ja!

Das Samenkorn für die üble Pflanze "Kinderpornografie" wird schon in der frühen Kindheit der Pädophilen
und der an diesem Kommerz beteiligten Personen (Verkäufer und Käufer) gelegt.

Gruß von Orgon

Orgon eMail: <HaJo.Zan@t-online.de>,
IP: 62.156.48.10 Host: p3e9c300a.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Lünen, Deutschland - 21. January 2001 um 00:40 Uhr

1992 war 1992 das Jetzt. Perfekt ist nie etwas ausser ein Hühnerei.

Der wohl derzeit gängigste Tipp für den viruellen Speicher ist, ihn
ausschalten, die Warnung ignorieren und neu kaltstarten.
Dann sofort die Festplatte defragmentieren/freie Bereiche zusammenfassen.
Danach sofort neu kaltstarten und den virtuellen Speicher bei
Min und Max auf den dreifachen Wert des RAM setzen.

Die ganzen Tuningschlagzeilen der PC.Magazine sind nur Lockschlagzeilen
und immer ähnlich. "Windows98 Geheimnisse" und so ein Kram, und nun
neu natürlich "Windows ME Geheimnisse, undokumentierte Einstellungen"
bla bla bla. Zielt auf den Beherschungstrieb des männlichen Geschlechts.
Wenn man "sein" Windows nicht beherrscht oder die Geheimnisse nicht kennt,
die aber möglicherweise ein anderer kennt, dann fühlt man sich nicht gut.

Paule
IP: 195.226.230.35 Host: netcache2.qualitynet.net Browser:
Deutschland - 21. January 2001 um 00:30 Uhr

Hallo Flinx,

also daß man mit load xxx Programme starten kann, das ist noch kein Beweis für Multitasking. Unter MS-DOS werden ja auch speicherresidente Programme (z.B. Treiber) gestartet - trotzdem ist das kein Multitasking.

Ich habe mir mal gerade die Features von Novell Netware 5.1 (http://www.novell.com/products/netware/details.html) durchgelesen. Von Multitasking steht da kein Wort. Für einen reinen Server ist Multitasking aber auch nicht notwendig, da er natürlich schneller arbeiten kann, wenn der Sysadmin NICHT gerade mit Word 2000 einen Brief an seine Oma schreibt.

Tschüß,

Martin

Martin Henke eMail: <martinhenke@gmx.de>,
IP: 24.93.67.254 Host: proxy-server.carolina.rr.com Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 95; QXW03301)
Charlotte, NC, USA - 21. January 2001 um 00:24 Uhr

Grüße!

Hmmmm, also mal zur Erklärung:
Da bei einem PC Netzteil dank der Phasenanschnittssteuerung die Phasenlage zwischen Stromstärke (Ampere) und StromSpannung (Volt) verschoben wird, fließt im Schnitt weniger Leistung (Watt) durch die leitung, als die Geräte verbrauchen.
Deshalb tauchen in Firmen mit VIELEN Computern auch die typischen Kappen auf den Sinuswellen der Stromstärke auf, und demnächst müssen die NEtzteile auch den PFC (Power factor Corrector) enthalten.
Somit ist ein einfaches reinhängen eines Amperemeters NICHT geeignet, um den reelen Verbrauch zu messen.

Dann noch zur Computer Bild:
Ahja, ok, keiner LÄSST SO testen, daß kann ich stehen lassen. (da ja die C´t selber testet *G*).
Unter anderem die aktuelle CBild Ausgabe: Der Wannseesprinter. Laut CBild den CE Test bestanden (argh, WIE läuft dieser Test ab? STEHT dort NIERGENDS). Und in der C´t haben sie auch diesen Computer (vor 3-4 Ausgaben) getestet, und dort ist eben dieser durch die CE Prüfung durchgerasselt, da er einen best. Teiltest total vermiest hat (wird dort auch erklärt).
Hm, wer testet da besser?
BTW: Anonym eingekaufte Geräte sind bessere Testgeräte als explizit angefordete Testmuster, das nochmal dazu.
Desweiteren sind C´t Tests selten kürzer als 2 Seiten, vergleich mal mit CBild,....

Nun, in der CBild sind nunmal viele Bilder und sie testet sicher auch nicht nur Müll. Aber daß die C´t einfach seriöser und aufwendiger testet ist zumindest für mich eindeutig.
Ja, auch die CBild hat ihre Daseinsberechtigung (sonst wäre sie ja ein Flop), aber für Computer Infos da bau ich lieber auf die C´t auf.

Bye all
Einstein

Einstein
IP: 62.224.1.67 Host: p3ee00143.dip.t-dialin.net Browser: Amiga-AWeb/3.2DEMO
Hi, Deutschland - 21. January 2001 um 00:03 Uhr

Hallo Martin,
natürlich läuft die Netware im Multitasking. Schon immer, seit ich sie kenne (Version 2). Was denkst Du, was passiert, wenn auf der Konsole "load xxx" eingegeben wird? Und wenn du die laufenden Prozesse sehen willst, dann starte mal den Monitor (load monitor) und suche die Liste. "modules" auf der Konsole zeigt nur die laufenden Module (NLMs) an.
Reicht das als Argument?
Bei Netware 4 hatte Novell übrigens mal einen optionalen Speicherschutz eingebaut, man konnte dann Module in einen geschützten Bereich laden. Hat aber kaum jemand gebraucht.
Bei der Netware 5 ist als auffälligste Änderung die grafische Benutzeroberfläche beim Server dazugekommen, aber das ist mehr, damit albernen Managern ein ähnliches Bild auf dem Monitor gezeigt werden kann wie bei Windows. Wichtiger ist die vollständige Intergration aller Internetprotokolle und -dienste.

Flinx
IP: 217.2.212.113 Host: pd902d471.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
Deutschland - 20. January 2001 um 23:36 Uhr

Hallo Flinx,

ist Novells Netware jetzt multitaskingfähig? Novell 4.x (mit dem ich zuletzt zu tun hatte) ist es jedenfalls nicht. Und MS-DOS hatte auch keinen Speicherschutz nötig, denn welches andere Programm soll in einem Singletask-Betriebssystem irgendwelche Speicherinhalte überschreiben?

Tschüß,

Martin

Martin Henke eMail: <martinhenke@gmx.de>,
IP: 24.93.95.252 Host: clt95-252.carolina.rr.com Browser: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win95; en-US; m18) Gecko/20001108 Netscape6/6.0
Charlotte, NC, USA - 20. January 2001 um 23:01 Uhr

zu J.Handwerg:

Okay, ich habe mich missverständlich ausgedrückt. Mir ging es beim Austrocknen des Marktes auch
und in erster Linie um den indirekten Schutz der "noch nicht" Missbrauchten, also der Kinder,
die bis dato noch unversehrt sind, aber in der Gefahr stehen von "Profis" zum Zwecke des Profits
gekidnappt und missbraucht zu werden. Ich denke, Orgon hat meine Intention erkannt und dies
deshalb mit "Prophylaxe" in Verbindung gebracht. Aber ich sagte schon, dass das von mir nicht
zu Ende gedacht war in Hinsicht auf das bereits erlittene Leid der in diesem Material
dargestellten Opfer. Auf diese Art der Prävention habe ich geschlossen, weil ich glaube, dass
die überwiegende Mehrheit der Pädophilen aus den unterschiedlichsten Gründen nicht dazu in der
Lage ist, ihre Neigungen real auszuleben und deshalb zur Befriedigung ihrer nun mal vorhandenen
Triebe auf visuelles Material zurückgreift. Und genau da setzen die Geschäftemacher an.

zu Paule:

Es geht um das "Hier" und "Jetzt", nicht um 1992. Die Wintel-Welt verspricht "Plug-and-play".
Angesichts der Massen an PeeCee-Magazinen mit Themen wie "Windows entrümpeln" oder "Windows-
Tuning" und der Massen an "professionellen Service-Dienstleistern" kommt dieses Versprechen
m.E. einer Lüge sehr nahe.

zu Eule:

Die Erfahrung eines Kollegen hat gezeigt, dass man bei Win-NT 4.0 den VM nicht auf 0 setzen
kann, ohne die Startfähigkeit des Systems zu riskieren.

ensu
IP: 212.185.248.120 Host: cw04.ms1.srv.t-online.de Browser: Mozilla/4.5 [de] (OS 3.1)
Deutschland - 20. January 2001 um 22:52 Uhr

Bei einem der besten Netzwerkbetriebssysteme haben die Server auch keinen Speicherschutz - Netware 5 - und trotzdem funktionieren sie viel stabiler als jeder NT-Server.

Flinx
IP: 217.2.213.249 Host: pd902d5f9.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
Deutschland - 20. January 2001 um 22:11 Uhr

Tja, auch wenn du das nicht glaubst ändert das recht wenig daran, dass 20 % durchaus NICHT unrealistisch sind. Ich weiss nicht, ob du dich mal mit Maschinensprache beschäftigt hast, aber der Aufwand zwischen einen einfachen Schreibbefehl ins RAM und einer Routine die ersteinmal abprüft, ob dieser Schreibbefehl überhaupt zugelassen werden darf ist schon ein immenser und da Schreibzugriffe leider recht häufig vorkommen ist es eben eine starke Bremse. Davon abgesehen hast du dich mal gefragt, warum damals das Projekt (von welcher Firma wars wieder ?) dem Amiga Speicherschutz zu verpassen gecancelt wurde (obwohl es - wie schon so vieles - angekündigt war) ? Ganz einfach: Weil die Komplexität es in das OS zu integrieren und auch der Performanceverlust einfach zu groß waren...
Ich will nicht generell sagen, dass ich Speicherschutz Schrott finde, aber es muss eben zum Einsatzgebiet passen und bei einem Server wichtigsten Daten kann ich es verstehen, aber ehrlich gesagt habe ich nicht so superwichtige Dinge bzw. CDs zu brennen, dass ich mir nicht auch mal einen Absturz leisten kann und wer glaubt, dass Speicherschutz das Allheilmittel darstellt, der sollte sich fragen, warum sein PCchen eben nicht immer recovern kann...

J.Handwerg
IP: 62.104.212.81 Host: ffm2-t1-2.mcbone.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
Deutschland - 20. January 2001 um 21:41 Uhr

Ohne zynisch werden zu wollen (ausnahmsweise mal nicht ;-) )...Wer auch nur einmal eine PC Games oder ähnliches gelesen hat kann garantiert einen Leserbrief entdecken, in welchem ein User wiedermal schildert, welche merkwürdige Abstürze sein Rechner an den Tag legt wenn dies oder das macht...Antwort: 300 Watt Netzteile sind heute UNBEDINGT erforderlich um einen modernen Rechner betreiben zu wollen. Sicherlich sind das Spitzenlasten die da auftreten und wenn der Rechner so vor sich hin-idle-t dann braucht er deutlich weniger, nichtsdestotrotz ist es schon fragwürdig, ob das so weitergehen kann und soll. Energiesparen ist für die Hersteller bisher nur unter dem Aspekt Notebook überhaupt ein Thema, weil es auch genügend Konsumenten gibt, denen das Sch...egal ist was sie an Strom verheizen. Ein 19"er braucht auch gerne mal sein 140 Watt und der Vergleich mit irgendwelchen Tests kommt mir wie in der Autoindustrie vor: Nur 3 Liter (bei konstant 30 auf Ebener Strecke, keinen Sitzen im Auto und bei Rückenwind)...41 Watt ist für einen typischen Betrieb vollkommen unrealistisch...mal abgesehen von den 140 Watt für den Monitor...

J.Handwerg
IP: 62.104.212.81 Host: ffm2-t1-2.mcbone.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
Deutschland - 20. January 2001 um 21:32 Uhr

Also das finde ich nun wirklich pervers ! Es geht ja nicht nur um die, die damit eín Geschäft machen, sondern in erster Linie halt um den Schutz der Missbrauchten und vor diesem Hintergrund kann ich die Ansicht nicht teilen. Mal abgesehen davon ist auch die Frage, ob man jegliche moralische Überzeugung immer mit dem Argument: "Was man nicht weg bekommt legalisert man eben, dann ist es ja auch weg." über Bord werfen sollte. Recht und Unrecht sollte generell in Gesetze gefasst werden, soweit es überhaupt geht und nicht das Verhalten der Leute zum Gesetz erhoben werden. Ich bezweifle auch, dass man bspw. eine Porno-Seite bzw. deren Geschäftemacherei durch kostenlosen Zugang auf eine andere Seite "vernichten" kann, ich denke das ist nur eine Angebotserweiterung. Da sucht sich der Betreiber halt ein anderes "Goodie" um sein Angebot wieder "attraktiv" zu machen.

J.Handwerg
IP: 62.104.212.81 Host: ffm2-t1-2.mcbone.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
Deutschland - 20. January 2001 um 21:25 Uhr

Auweia. Wie peinlich

Paule
IP: 161.142.78.84 Host: bkj-cache84.jaring.my Browser:
Deutschland - 20. January 2001 um 21:25 Uhr

Es ist sehr unwarsvcheinlich dass beide Systeme über die allgemeine Form von VP ( alles kann ausgelagert werden ) verfügen.
VP Systeme sind nicht echtzeitfähig. Es sieht aber anders aus wenn man nur bestimmte Arten von Daten auslagert.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.185.248.119 Host: cw03.ms1.srv.t-online.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 20. January 2001 um 21:14 Uhr

Och. Als ich meine A1200 kaufte 1992 für 899,-DM musste ich auch erstmal warten, bis
die RAMpreise vielen, die Festplattenpreise vielen, und mir erstmal
ein zweites Diskettenlaufwerk zulegen, um ohne Festplatte keinen
Nervenzusammenbruch zu bekommen. Dann hatte C noch "vergessen" die
Handbücher zu erstellen, die auf der Packung standen. War also kein
DOS Buch dabei, kein Arexx Buch, kein Festplattenbuch, keine Installdiskette...... und kein Monitoradapter.

Paule
IP: 206.47.244.93 Host: ch2blm.bellglobal.com Browser:
Deutschland - 20. January 2001 um 21:10 Uhr

IMR kann man bei den Versionen Win3.11-Win95 ( 98 wohl auch )
die Grösse des VP in den Systemeinstellungen verkleinern.
Dort kann man auch '0' eintragen. Bei UNIXEN wird man auch immer
nach der Grösse der SWAP Partition gefragt bei einigen Systemen
kann man dort '0' eintragen.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.185.248.123 Host: cw07.ms1.srv.t-online.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 20. January 2001 um 21:10 Uhr

Bei ca. 3000 (von Profis) installierten Einheiten mit ähnlichen Problemen kann man eher nicht von
"aus dem Rahmen fallen" sprechen.
Na ja, meinetwegen ist es halt anders. Was deine Tips angeht: Meine allgemeinen Wintel-Kritiken
kommen aus der Sicht des unbedarften Anwenders eines (zugegebenermassen sehr vielseitigen)
Werkzeuges. Ich bin zwar nicht unbedarft, habe aber überhaupt keinen Bock, Zeit, Geld zur
Verfügung, mich mit einer Bastelkiste zu beschäftigen. Ich würde mir auch keinen Neuwagen kaufen,
bei dem ich zunächst erstmal den Tank reinigen, die Ansaugkrümmer polieren und die Zündung
einstellen (und zu allem noch etliche "Tuning"-Zeitschriften kaufen) müsste , damit er halbwegs
ordentlich läuft (mal abgesehen von den "Motronic"-Service-Packs :-).

ensu
IP: 212.185.248.154 Host: cw06.wes1.srv.t-online.de Browser: Mozilla/4.5 [de] (OS 3.1)
Deutschland - 20. January 2001 um 20:25 Uhr

HA HA HA HA HA HA HA!

Heavy Metal F.A.K.K.2?

HA HA HA HA HA HA HA!

elend, eMail: <elend>,
IP: 217.80.103.107 Host: pd950676b.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Hotbar 2.0; T-Online Internatinal AG)
elend, elend - 20. January 2001 um 20:06 Uhr

Oha. AOL hat tatsächlich ein Türchen in die freie Welt

Paule
IP: 195.226.230.35 Host: netcache2.qualitynet.net Browser:
Deutschland - 20. January 2001 um 19:37 Uhr

och nee, schonwieder so'n Spaßvogel.

Beeblebrox
IP: 62.104.214.85 Host: hmb2-t3-2.mcbone.net Browser: IBrowse/1.2 (AmigaOS 3.1)
Laatzen, Deutschland - 20. January 2001 um 19:35 Uhr

Es gibt ja noch leute die ein AMIGA haben, ich dachte die währen ausgestorben???????
Ich habe ein PC mit einem 1000 Mhz CPU, der ist doch um längen schneller als ein AMIGA oder? Besonders die Geilen Spile wie Tombraider, No On Lives Forever, Heavy Metal F.A.K.K. 2 u.s.w.

P.S.: hatte auch mahl ein AMIGA 500

Gruß
Impf

Der kleine Impf eMail: <impf61@hotmail.com>,
IP: 64.12.102.178 Host: spider-mtc-tg063.proxy.aol.com Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; AOL 5.0; Windows 98)
Wuppertal, Deutschland - 20. January 2001 um 19:19 Uhr

Übrigens kann man den Virtuellen Speicher unter Windows ganz einfach
ausschalten. Daneben gibts es diverse Freewaretools auf etlichen
HeftCD's, um einfach den himem.sys, den Spreichermanager zu kontrollieren.
Das heisst, so ein Tool schaufelt Dir bei Bedarf automatisch oder auf
Mausklick das RAM entsprechend frei.

Wem übrigens das "Verhalten" von himem.sys bei W95 besser gefällt als
bei W98, kann es in wenigen Sekunden zurückführen. Die Anleitung dazu
steht in den Texten irgendwo auf der W98 CD

Paule
IP: 212.24.3.143 Host: Browser:
Deutschland - 20. January 2001 um 18:08 Uhr

>Was Linux oder Mac betrifft, kann ich mir kein Urteil erlauben,#

Nun ich denke aber, dass Du Dir aufgrund der von Dir geschilderten wohl etwas aus dem Rahmen
fallenden Erfahrung mit Deinem FirmenPC, auch kein hervorragendes
Urteil erlauben kannst. Es ist einfach anders.

BeOS, QNX und Linux habe ich auch hier auf meinen zwei Platten, sowie
Mac7.5 als Emulation. Es lässt sich alles vergleichen. Geschmackssache.
Die Linuxinstallation hat auch viel Platz gefressen und sparsam mit dem
RAM scheint sie nicht um zu gehen.

Paule
IP: 212.24.3.143 Host: Browser:
Deutschland - 20. January 2001 um 17:55 Uhr

zu Paule:

Ich ziehe die Verhältnismässigkeit der Mittel in der Wintel-Welt in Zweifel. Dabei bleibe ich.
Was Linux oder Mac betrifft, kann ich mir kein Urteil erlauben, ich vermute aber, dass es da
auch nicht viel besser aussieht (zumal MacOS X auf Unix aufsetzt). Mit Ökonomie im Einsatz
der Resourcen hat die weite Verbreitung der Wintel-Kisten im Consumer-Bereich mit Sicherheit
nichts zu tun, höchstens mit der Effizienz im Zugriff auf R***kopien (zugegeben: für den
einzelnen Kopierer ist das auch ein Aspekt der Ökonomie).

Zurück zu MP und VM:

Wie sieht's eigentlich bei BeOS/BeIA oder QNX mit MP und VM aus? Weiss da jemand was zu?

ensu
IP: 212.185.248.155 Host: cw07.wes1.srv.t-online.de Browser: Mozilla/4.5 [de] (OS 3.1)
Deutschland - 20. January 2001 um 17:00 Uhr

Die Verhältnismässigkeit der Mittel liegt nur bei den Mitteln, die man
selber einsetzt. Während ich hier schreibe, regelt z.B. ein Tool namens
CPUidle den K2/300 von ca. 41GradC auf 27GradC im Mittel herunter.
Und aus der 1Watt Bereitschaft startet der PC in wenigen Sekunden wieder
hoch in den vorherigen Zustand. Da braucht sogar der Monitor länger den
Schirm anzuschmeissen

Paule
IP: 212.24.3.143 Host: Browser:
Deutschland - 20. January 2001 um 16:17 Uhr

zu Paule:

Auch wenn es keine 400 Watt sind, ziehe ich die Verhältnismässigkeit der Mittel in Zweifel.

zu Orgon:

So gesehen hast Du recht, es ist makaber, war aber keinesfalls so gemeint. Ich habe das Thema
zu sehr unter dem Aspekt der zunehmenden Kommerzialisierung, die die Ausbreitung des Leids
noch beschleunigt, betrachtet.

> (wo seinerzeit das Samenkorn für diese Wurzel gelegt wurde).

Hast Du eine Idee? Ich geh' mal davon aus, dass es in erster Linie ein Übel unserer Konsum-
und Wohlstandsgesellschaft ist (Auch wenn es für fast jedes ungewöhnliche, menschliche Sexual-
verhalten Parallelen im Tierreich zu geben scheint).

ensu
IP: 212.185.248.156 Host: cw08.wes1.srv.t-online.de Browser: Mozilla/4.5 [de] (OS 3.1)
Deutschland - 20. January 2001 um 15:56 Uhr

Installiere mal die Datatypes von 3.9. Ich hatte damals auch Probleme,
weil ich Datatypes aus dem Aminet installiert hatte...

Bis denne, Jochen

Jochen Abitz, eMail: <jockel-amiga@gmx.de>,
IP: 62.226.106.73 Host: p3ee26a49.dip.t-dialin.net Browser: AmigaVoyager/3.2.13 (AmigaOS/PPC)
Emmerthal, Deutschland - 20. January 2001 um 14:47 Uhr

Gibt es eigentlich noch jmd., bei dem AnimatedIcon nicht läuft ?
auch wenn ich ein #? oder garnichts bei Pattern im ASL-Requester
eingebe, werden die AnimGifs nicht gelistet, also einfach nicht
als Dateien erkannt. Ein doppelklicken der GifAnims funktioniert
auch nicht. Habe schon sämtliche Patches rausgenommen, kein Plan
was es ist. Auf einer reinen OS3.9 Installation auf einer anderen
Partition gehts. Übrigens habe ich auf meine Anfrage beim Amiga-
Support, damals als BoingBag 1 rauskam, garkeine ANtwort bekommen.
Natürlich hatte ich mich vorher registriert.

Beeblebrox eMail: <eckardt@stud.fh-hannover.de>,
IP: 62.104.214.83 Host: hmb2-t2-2.mcbone.net Browser: IBrowse/1.2 (AmigaOS 3.1)
Laatzen, Deutschland - 20. January 2001 um 14:37 Uhr

ggg

gggg
IP: 62.104.210.78 Host: dtm2-t8-1.mcbone.net Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)
Deutschland - 20. January 2001 um 11:38 Uhr

Hallo Leute,

danke für die vielen mails....

der Fehler ist behoben..

auf die AMIGA Leute kann man sich halt verlassen.

gruß Jürgen

Jürgen, eMail: <info@felixtuning.de>,
IP: 62.104.219.72 Host: nbg2-t5-1.mcbone.net Browser: Mozilla/4.0; (Spoofed by Amiga-AWeb/3.3)
Deutschland - 20. January 2001 um 11:20 Uhr

Danke, hab´s da für 9,80 bestellt.

Gorbi
IP: 213.21.23.76 Host: r1092.hbg.dial.surf-callino.de Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
Deutschland - 20. January 2001 um 10:51 Uhr

Unsinn. Der Stein des Anstosses war ganz einfach Deine Behauptung mit
den 400 Watt um einen Brief zu tippen und nebenbei eine CD zu brennen.
Wobei Du offenbar fiktive 400 Watt auch Gates zuschreibst usw.

Das ist wie gesagt Unsinn. Moderne Computerhardware hat unabhängig vom
Betriebssystem durchaus Fortschritte beim Energieverbrauch und ein
recht intelligentes Hardware-Powermanagement schon im Bios und auf den
Karten selber, und der Prozessor hat ansich auch einen dynamischen Verbrauch. Ansich kann man sich auch selber einen PC aus Komponenten
zusammenstellen, und u.a. für Büroanwendungen kann man dann
durchaus auf den durchaus stromfressenden Grafikkartenwahn verzichten,
wobei aber wie gesagt auch eine dicke Grafikkarte beim Schreiben eines Briefes wesentlich weniger Strom zieht als bei einer Superspielsoft, welche
die Technik voll auslastet, und das Brennen einer CD stört die Grafikkarte
recht wenig.
Ein Monitor und andere externe Komponenten stehen da natürlich ausserhalb
der Betrachtung, es sei denn, sie ziehen den Strom über z.B. USB.

In Notebooks steckt zwangsläufig noch mehr Stromspartechnik und spezielle
Ausführungen von Prozessoren kommen nur in Notebooks zum Einsatz weil sie
weniger Energie verbrauchen als "normale" Ausführungen.
Warum man die Dinger nicht generell auch in normalen PC's verwendet....
keine Ahnung.

Paule
IP: 212.24.3.143 Host: Browser:
Deutschland - 20. January 2001 um 10:49 Uhr

IP: 145.253.120.24 Host: dtmdi4-145-253-120-024.arcor-ip.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 20. January 2001 um 09:08 Uhr

Bevor ihr euch wegen dem Stromverbrauch angiftet, solltet ihr euch informieren dann könnt ihr als Argumentationshilfe einfach ein paar Links posten.

Der Stromverbrauch eines 1.13 GHz Intel Pentium III beträgt nur: 26.1 Watt ein anderere Typ mit höherem Bustakt braucht 35,5 Watt

Quelle: http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/data/ciw-31.07.00-000/default.shtml&words=Stromverbrauch

Ich wiederhole hier nochmal zum nachlesen: Das Problem mit dem Stromverbrauch bestimmter Prozessoren und Grafikkarten war nicht das 250 Watt Netzteil sondern eine 3.3 Volt Spannungsregler auf dem Mainboard ( bei Prozessoren eine 1.7 Volt Regler ) Der Regler die Kontakte und die Leitungen war den Ansprüchen nicht gewachsen.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 217.3.87.187 Host: pd90357bb.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 20. January 2001 um 01:05 Uhr

Hallo, User ensu!

> Aber es ging mir nicht um Prophylaxe sondern nur um einen Austrocknungsversuch bezüglich
> des kommerziellen Marktes.

Ein ziemlich makabrer Austrocknungsversuch, wie ich meine.
Ziemlich makaber deshalb,
weil für diesen Versuch das Original(Master)-Material benutzt werden soll,
das mit sehr viel menschlichem Leid auf Seiten der betroffenen Kinder behaftet ist.

> Mir ist schon klar, dass diese Idee auch nicht das Übel an der Wurzel packt.

Wenn du eine Wurzel packen willst, musst du wissen, wo sie sich verborgen hält
(wo seinerzeit das Samenkorn für diese Wurzel gelegt wurde).

Gruß von Orgon

Orgon eMail: <HaJo.Zan@t-online.de>,
IP: 212.184.133.30 Host: pd4b8851e.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Lünen, Deutschland - 20. January 2001 um 01:00 Uhr

zu Paule:

Ich denke, Einstein liegt da mit seiner Auflistung näher dran als du, wobei er den
Monitor vergessen hat. Aber es ist ja nicht nur der reine Energieverbrauch einer Wintel-
Maschine. Die sonstigen, nötigen Resourcen (Speicherriegel, Festplatten etc.) für diese
Hardware-, OS- und Code-Monster (gunatm: ich hab's mir fast gedacht, dass Linux da kaum
besser ist) fallen ja auch nicht vom Himmel. Wenn moderne Autos genauso gigantisch
ineffizient wären wie "moderne Hardware/Software"... das Geschrei wäre gross, aber von
Mister Gates und Konsorten lässt man sich anscheinend alles andrehen. *kopfschüttel*

Apropos Monster: Hat sich schon mal jemand hier den Inhalt einer beliebigen Word97 *.doc
im Hex-Editor angeschaut. Das spricht Bände bezüglich Effektivität! Man könnte fast
meinen, dass M$ Absprachen mit Festplattenherstellern hat.

ensu
IP: 212.185.249.56 Host: cw06.bn1.srv.t-online.de Browser: Mozilla/4.5 [de] (OS 3.1)
Deutschland - 19. January 2001 um 23:01 Uhr

ja genau. 41 Watt. Der DELL mit 1,5 GHZ verbraucht 75 Watt.
Die Quelle ist die Landes.Gewerbeanstalt Bayern in Nürnberg.
Sowie das Labor Berg & Lukowiak bei Bremen im Auftrag von ComputerBILD.
Keiner lässt so aufwendig, teuer und professionell testen wie CBild

Und natürlich reicht es, ein Amperemeter in die Netzzuleitung zu kloppen.
So schnell geht das europäischer Verbundnetz mit der Netzspannung
nicht in die Knie.

Paule
IP: 194.204.205.10 Host: Browser:
Deutschland - 19. January 2001 um 22:35 Uhr

Grüße!

Also, ein PIII 900 soll wenn er läuft NUR 41 Watt verbrauchen?
WAS haste denn gemessen, wenn ich mal fragen darf?
Da selbst der PIII 900 schon mehr als 40 Watt "verheizt", dazu noch der Chipsatz mit jmind. 10 Watt, plus Ram, plus Grafikkarte, die auch an die 20-40 Watt braucht, dazu noch die CDRoms, die HDs,...
Nicht umsonst haben alle modernen Computer der >700 MHz Klasse nen 350 Watt Netzteil an Bord.
(BTW: Wer sich mit Elektrik und Schaltnetzteilen auskennt, weiß, das es eigentlich NICHT reicht, nur nen AmpereMeter in die Leitung zu halten *G*).

Cu
Einstein

Einstein eMail: <ACEini@gmx.de>,
IP: 193.159.71.15 Host: pc19f470f.dip.t-dialin.net Browser: Amiga-AWeb/3.2DEMO
Hi, Deutschland - 19. January 2001 um 21:43 Uhr

Hi....

2 Fragen......

(A1260)-Picasso4)bekomme die Prefs von Genesis nicht auf ?

(Winner1230-Picasso2) Nach der erstinstall. stürtzt OS3.9
beim Schließgates immer ab auch beim verschieben von Windows
und besonders gerne im Internet unter AWBEB3.4

hat jemand erfahrung oder gibts eine spezielle OS3.9
Adresse mit Forum oder Hilfe

im moment mag OS3.9 meine Tastatur nicht, kann kein DEL
und kein Return nur ein Eneter - Enter ausführen ?

gruß Jürgen ztz

Jürgen, eMail: <info@felixtuning.de>,
IP: 62.104.219.72 Host: nbg2-t5-1.mcbone.net Browser: Mozilla/4.0; (Spoofed by Amiga-AWeb/3.3)
Deutschland - 19. January 2001 um 21:38 Uhr

Keine Sorge.
Der z.B. AldiPC mit PIII900 DVD, CDbrenner, GForce32Mb, 128RAM/133,
eingebautes 56k Modem usw.
verbraucht gestartet exakt 41 Watt und in Bereitschaft 1Watt.

Dagegen verbrät das SiemensDSL Modem der Telekom offenbar 30Watt
im Ruhezustand, und die Telekom empfiehlt, das Ding nie auszuschalten.
Wegen der Justierung.

Paule
IP: 195.226.230.35 Host: netcache2.qualitynet.net Browser:
Deutschland - 19. January 2001 um 20:42 Uhr

MP gerade hätte ich es wieder gebraucht !

Der Fehler passieren oft im Zusammenhang mit CyberBlanker, Yam, Miami3.0b

Meldung: Fehler in Modul xxxxxx

Ich den Bildschirm angeklickt > Computer stürtzt mit Guru ab und rebootet.

Meine Meinunng:
Der Absturz hätte früher abgefangen werden müssen.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 217.3.84.61 Host: pd903543d.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 19. January 2001 um 20:24 Uhr

Die PC-Vollversionen ScalaMM habe ich zuletzt bei Pearl gesehen.
Ich glaube alles unterhalb der neuesten Version wurde sozusagen
verschleudert inkl. gedrucktem Handbuch für ich glaube unter 15,-DM
oder so.

www.pearl.de

Vielleicht findest Du es da.

Paule
IP: 195.226.230.35 Host: netcache2.qualitynet.net Browser:
Deutschland - 19. January 2001 um 19:55 Uhr

Beeblebrox, ich glaube was du vorschlägst wäre noch lange kein Speicherschutz, sondern neu ein entfernen von Tasks - oder? Damit könnte ein Programm im Speicher immer noch Amok laufen und fremde Speicherbereiche überschreiben. Damit würde noch immer das ganze System sofort abstürzen und so. Höchstens ein Task, der noch nix böses gemacht hat, könnte man so sauberer als zur Zeit entfernen. Zm Beispiel bei einer Endlosschleife - sowas solls ja auch geben.

kadi´s eMail: <karl.bamler@uni-essen.de>,
IP: 62.104.210.89 Host: dtm2-t5-2.mcbone.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
essen, deutschland - 19. January 2001 um 19:51 Uhr

Was ist eigentlich so schwierig daran einen Speicherschutz fürs
AmigaOS zu programmieren ? Wird nicht Speicher durch die Funktion
AllocMem() angefordert ? Wenn man nun ein Liste einrichtet, von
denen es im OS ja sowieso nur so wimmelt, in der der Taskname
mit zugewiesenem Speicherbereich abgelegt wird, dann sollte man
den Task durch einfaches Speicherformatieren rauskicken können,
oder ?
Bitte klärt mich mal auf, was das problematische ist.

Beeblebrox eMail: <eckardt@stud.fh-hannover.de>,
IP: 62.104.214.66 Host: hmb2-t2-1.mcbone.net Browser: IBrowse/1.2 (AmigaOS 3.1)
Laatzen, Deutschland - 19. January 2001 um 18:37 Uhr

zu User Orgon:

Prophylaxe: Na dann hab' ich ja mein Soll bereits erfüllt. Aber es ging mir nicht
um Prophylaxe sondern nur um einen Austrocknungsversuch bezüglich des kommerziellen
Marktes. Mir ist schon klar, dass diese Idee auch nicht das Übel an der Wurzel packt.
Ganz streng genommen, müsste man dazu jedoch die ganze Menscheit ausrotten.

zu gunatm:

Es geht mir nicht so sehr um Angst um die performance, sondern um den Preis diese
performance zu erreichen bzw. aufrecht zu erhalten. Es geht auch um Resourcen;
m.E. ist es widersinnig, 400 Watt zu verheizen, nur um 'nen Brief zu tippen und
mal nebenbei eine CD zu brennen. Wir haben in dieser unseren Welt nicht endlos Energie
zur Verfügung, um sie einfach so mal zu verheizen.

Dazu passt auch die folgende Aussage von Neodym, der ich zustimme:

> Mag sein, daß die Unterschiede mit Prozessoren jenseits der GHz-Grenze und immer
> schnellerem Speicher irgendwann tatsächlich vernachlässigbar werden, aber Brute-Force
> war noch nie der Weisheit letzter Schluß und wenn ich mir vorstelle, was ein besser
> designtes OS aus solcher Hardware machen könnte...

ensu
IP: 212.185.249.54 Host: cw04.bn1.srv.t-online.de Browser: Mozilla/4.5 [de] (OS 3.1)
Deutschland - 19. January 2001 um 18:35 Uhr

...was ist aber dann folgendes: wenn ein Proggi abschmirt (a-web, oder yam..) dann kommt immer die meldung daß programm xy ein fehler gemacht hat und ob ich gleich neustarten will oder erst später.
mache ich gleich - ok, neustart.
klicke ich auf später - dann geht zwar (z.b.) yam nicht mehr, aber die anderen programme laufen normal weiter.

-=JPL=-
IP: 212.184.156.206 Host: pd4b89cce.dip.t-dialin.net Browser: Amiga-AWeb/3.4
Deutschland - 19. January 2001 um 18:35 Uhr

Ich habe einen Portfolio, der wohl einzige richtige Handheld von Atari. Der Lynx ist
zwar technisch interessanter, aber blos eine Spielekonsole. Ein Atari ST Notebook ist eine Rarität
ohne gleichen. Sowas habe ich leider nicht.

Dr. Zarkov eMail: <dr.zarkov@t-online.de>,
IP: 217.3.114.130 Host: pd9037282.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
Deutschland - 19. January 2001 um 17:31 Uhr

>Man schmeisst einfach den Task raus, und damit das Programm, oder irre ich mich?

Genau so stelle ich mir die Ideallösung vor.

Das OS Teilt mit Task XY hat was verbotenes gemacht.
Jetzt hängt es von Meiner Konfiguration ab ob:

1. Der Task automatisch entfernt wird
2. Ein Requester aufgeht, mit dem ich den Task Entfernen oder weiterlaufen lassen kann.

Diese Meldung kann man nur mit MP zu einer Zeit bekommen, in der dieser Task noch nicht das System zerstört hat. Das CD Brennen ( aus meinem Beispiel ) kann inzwischen weiter laufen.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 19. January 2001 um 17:22 Uhr

Nicht der Preis des Rohlings ist das Problem.

Das Problem ist eher:

'Ist mein Computer Zuverlässig genug um mehrere Aufgaben gleichzeitig zu machen'
Statt Browsen+Brennen kannst du auch Browsen, Brennen, Textverarbeitung...
angeben. Leider sind einige Amiga Programme so buggy, dass sie das komplette System zum Absturz bringen. Wenn ich z.B eine CD Brenne, kann ich in der Zwischenzeit das Cover entwerfen / ausdrucken.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 19. January 2001 um 17:14 Uhr

Nein der Rohling ist nicht kapputt, wenn der Browser ( z.B. Netscape )
abstürzt dann muss noch lange nicht das Brennprogramm abstürzen.

MfG Eule

Eule
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 19. January 2001 um 17:08 Uhr

"Wenn du beim CD Brennen mal kurz ins Netz gehst und der Rechner abschmiert, dann wirst auch du erkennen, dass Speicherschutz eine gute Idee ist. Nur weil Windows Fehler hat, heist das noch lange nicht, dass Speicherschutz schlecht ist. Windows ist IMHO sogar der Beweis, dass Speicherschutz so manchen Absturz verhindern kann."

Der Rohling ist ja trotzdem kaputt, oder? Man schmeisst einfach den Task raus, und damit das Programm, oder irre ich mich? MP ersoarrt dir einfach das neue booten? ...für NT ganz brauchbar.

Patom eMail: <Patom@freesurf.ch>,
IP: 193.5.216.70 Host: fwigk1.admin.ch Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 4.0)
Aarberg, Deutschland - 19. January 2001 um 16:41 Uhr

EULE:

Erst zu Ende lesen, dann posten :) Ich habe MP nicht generell verteufelt, sondern es mir als Option gewünscht. Sicher hat MP seine Vorteile, aber es hat eben auch nicht zu leugnende Nachteile. Es gibt nunmal Leute, die bereit sind, ein kalkuliertes Risiko für höhere Performance eingehen und sich der möglichen (!) Probleme dabei durchaus bewußt sind.

Um es mit gunatm's Worten auszudrücken: Bei den derzeitigen Preisen für CD-Rohlinge ist mir das wurscht, wenn der Rechner mal während des CD-Brennens abstürzt (macht er ja nicht ständig) und beim nächsten Mal rufe ich die problemverursachende eben Seite nicht mehr auf, während ich brenne.

Außerdem bin ich ja nicht 24/7 mit CD-brennen beschäftigt, so daß ich mir das durchaus einteilen könnte,wenn ich wollte (de facto brenne ich nach Gusto und gehe auch gleichzeitig ins Netz, wenn mir danach ist - bisher nur 1 Rohling-Opfer wegen einer üblen Internetseite...).

Neodym eMail: <ralph42@gmx.de>,
IP: 192.35.17.27 Host: proxy8.netz.sbs.de Browser: Mozilla/4.04 [en] (WinNT; I)
Deutschland - 19. January 2001 um 15:34 Uhr

Hallo Dr. Zarkov,

Was meinst du mit dem Atari Handheld ?

1. Den Atari ST Laptop
2. Den Atari Portfolio
3. Den Atari Lynx

Oder gab es noch andere portable ATARIs ( villeicht ein Atari Emulator auf Palm ) ?

cu Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 19. January 2001 um 14:52 Uhr

>Ich starte lieber mal kurz meinen Amiga neu, als mich mit dem trägen
>Windoze rumzuschlagen, wo die Knöpfe bei Systemauslastung irgendwann mal
>reagieren und welches btw. TROTZ MP hin und wieder so abschmiert, daß nur
>noch das Kappen der Stromzufuhr hilft.

Wenn du beim CD Brennen mal kurz ins Netz gehst und der Rechner abschmiert, dann wirst auch du erkennen, dass Speicherschutz eine gute Idee ist. Nur weil Windows Fehler hat, heist das noch lange nicht, dass Speicherschutz schlecht ist. Windows ist IMHO sogar der Beweis, dass Speicherschutz so manchen Absturz verhindern kann.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 19. January 2001 um 14:43 Uhr

Auf der Cebit gibt es schon sowas zu sehen? Das ist doch mal ein greifbarer Termin.
Einen Atari Handheld habe ich ja schon, ist zwar nett, aber haut keinen vom Hocker.
Ma sehen, was der 2000 qm Stand von Amiga in Halle 1 der Cebit sonst noch so aufweisen wird :-)

Dr. Zarkov eMail: <dr.zarkov@t-online.de>,
IP: 217.3.113.100 Host: pd9037164.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
Deutschland - 19. January 2001 um 14:30 Uhr

Gorbi
IP: 213.21.22.127 Host: r889.hbg.dial.surf-callino.de Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
Deutschland - 19. January 2001 um 13:54 Uhr

Hat jemand schon mal Erfahrungen mit Scala MM100 in der PC- Version gemacht ? Ich habe hier nur ´ne Demo-Version von 1996 rumliegen, bei der man nicht speichern kann. Sieht an sich genau so aus wie MM300 auf dem Amiga. Was mich interessiert : Ich würde gerne ´ne schöne Einladung für eine Party erstellen und möchte wissen, ob ich diese auch auf PCs ohne installiertes Scala abspielen kann. Ich habe vor, das Teil per E-Mail an Freunde zu verschicken. Falls das geht, hat jemand zufällig ´ne PC- Vollversion zu verkaufen ? Habe bis jetzt noch nix gefunden, dass so cool ist wie Scala. Grüße,
Gorbi

Gorbi eMail: <Gorbi@Whopper.de>,
IP: 213.21.24.47 Host: r1317.hbg.dial.surf-callino.de Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
Deutschland - 19. January 2001 um 13:36 Uhr

Ich starte lieber mal kurz meinen Amiga neu, als mich mit dem trägen Windoze rumzuschlagen, wo die Knöpfe bei Systemauslastung irgendwann mal reagieren und welches btw. TROTZ MP hin und wieder so abschmiert, daß nur noch das Kappen der Stromzufuhr hilft.

Zugegeben: Bei Windoze kommen noch zig andere (negative) Einflüsse dazu, aber MP ist ein Punkt und deswegen würde ich mir so etwas optional wünschen (falls man so ein Feature überhaupt optional vorsehen/einbinden kann).

Daß ein Windoze nach dem Starten >50MB (NT schafft es mit zwei, drei Applikationen sogar locker über 150MB physikalischen Speichers) belegt, ist mir alles andere als egal - auch bei den derzeitigen Speicherpreisen. 50MB (und mehr!) wollen nämlich auch bewegt werden und da sind die Fortschritte bei der Ram-Zugriffsgeschwindigkeit noch nicht derart weit, daß der Unterschied zu 5MB nicht mehr spürbar wäre.

Mag sein, daß die Unterschiede mit Prozessoren jenseits der GHz-Grenze und immer schnellerem Speicher irgendwann tatsächlich vernachlässigbar werden, aber Brute-Force war noch nie der Weisheit letzter Schluß und wenn ich mir vorstelle, was ein besser designtes OS aus solcher Hardware machen könnte... (aber lassen wir das - solche Diskussionen hatten wir schon zur Genüge und die führen zu nichts. Und wenn ich mal unken darf: Nach neuesten Gerüchten könnte sich das Problem ja von allein lösen, wenn Amiga seine Probleme nicht mal irgendwann richtig in den Griff bekommt. Dann bleibt entweder das Verharren in der Vergangenheit (solange man mit der vorhandenen Software auskommt und die Hardware nicht versagt: kein Problem), ein Zwitterleben mit einer schnellen Maschine und UAE, bei der Teilfunktionalitäten nach und nach auf das Host-OS verlagert werden oder das Gewöhnen an eine komplett neue Umgebung.)

*Seufz* Okay - genug Frust abgelassen, back to our regularly scheduled Posting... ;-)

Neodym eMail: <ralph42@gmx.de>,
IP: 192.35.17.27 Host: proxy8.netz.sbs.de Browser: Mozilla/4.04 [en] (WinNT; I)
Deutschland - 19. January 2001 um 13:33 Uhr

Hallo, User Trabi!

> Ich weiß nun auch warum man diese seite neulich seitenweise zugemüllt hatte.
> Auf den Amiga-Server würde ich mal das skript ändern,
> so das scheinbar gleiche Beiträge nicht nochmal gesendet werden. Gibt doch nur müll!!

Vielleicht reicht es ja schon aus, wenn du deine Handhabung an deiner Tastatur änderst
(z.B. nicht mehr als einmal auf den "Beitrag absenden"-Schalter klickst)?!

Gruß von Orgon

Orgon eMail: <HaJo.Zan@t-online.de>,
IP: 62.158.120.203 Host: p3e9e78cb.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Lünen, Deutschland - 19. January 2001 um 11:34 Uhr

Hallo, User Trabi-man!

> Ich sage zum Thema Kinderpornografie nur, daran sind wir alle schuld.

Wie fühlst du dich denn so dabei, nachdem du eine solche Schuld auf dich geladen hast?

Gruß von Orgon

Orgon eMail: <HaJo.Zan@t-online.de>,
IP: 62.158.120.203 Host: p3e9e78cb.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Lünen, Deutschland - 19. January 2001 um 11:31 Uhr

Speicherschutz aus Performance-Gründen abzulehnen, mag ja vor 10 Jahren noch gerechtfertigt gewesen sein, aber Fakt ist, daß die meisten User es Leid sind, ihren Rechner immer wieder neu starten zu müssen. Bei einer aktuellen Hardwaregeneration von 1,5 Ghz Prozessortakt sind 20% Performance-Verlust durchaus in Kauf zu nehmen für eine solide Architektur. Die Tage, wo mein Amiga noch stabiler als mein Linux bzw. NT/2000 waren, hat es nie gegeben. Trotz der Tatsache, daß NT/Linux nach Starten des Systems schon 70MB in ihren Krallen haben, ist mir egal bei den Speicherpreisen. Multi-User-Betrieb ist ohne MP nicht sinnvoll und auch andere Hersteller haben mit QNX bzw BeOS gezeigt wohin der Hase läuft.

Wer Angst um seine Performance hat sollte sich mal aktuelle Hardwareentwicklungen anschauen. Eine GeForce II entwickelt ihre Fähigkeiten auch zum größten Unabhängig von der Prozessorperformance.

tty gunatm

gunatm, eMail: <gunatm@gmx.net>,
IP: 217.50.140.57 Host: hmbg-d9328c39.pool.mediaways.net Browser: Opera/5.0 (Windows NT 5.0; U) [en]
Hamburg, Deutschland - 19. January 2001 um 10:42 Uhr

Amiga wird zum Handheld-PC

Auf der CeBIT wird mit dem "Smart-
Boy" ein neuer Mini-PC im Handheld-
Format präsentiert, der u.a. mit
Touchscreen-Display, Chip- und Kre-
ditkartenleser ausgestattet ist. Im
Herbst soll eine Consumer-Variante
folgen, die unter dem Label "Amiga"
vertrieben wird. Der Amiga war Mitte
der 80er Jahre der erste voll multi-
media-fähige Computer für den Mas-
senmarkt. Er führt mittlerweile nur
noch ein Nischen-Dasein.

Redaktionsbüro owi, eMail: <owi@owi.de>,
IP: 62.158.163.101 Host: p3e9ea365.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.7 [de]C-CCK-MCD QXW0322w (Win98; I)
Grünenbach, Deutschland - 19. January 2001 um 09:49 Uhr

Hups, vertippt. Name und Betreff vertauscht.

Bernd
IP: 217.0.117.236 Host: pd90075ec.dip0.t-ipconnect.de Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT)
Deutschland - 19. January 2001 um 09:12 Uhr

Hi Hunter,

> Sicher hat Speicherschutz seine Notwendigkeit z.B. an schlecht
> ausgestatteten Universitäten in Deutschland oder der 3ten-Welt.
Mein Beispiel gilt natürlich für jeden Server, wie z.B. auch Web-Server auf denen die Seiten verschiedener Kunden (mit CGI's) abgelegt sind.

>Es gibt aber auch andere Möglichkeiten ein gleichwertiges Ergebnis zu
>erzielen und die sind effektiver.
Welche denn?

>Die MMU oder richtiger MMU-Einheit ist nur zum Switchen da,die richtige
>Arbeit macht die Integer-Einheit von Laien als CPU bezeichnet,deshalb auch
>Performanceminderung.
MMU-Einheit würde überstzt bedeuten: Speicher Verwaltungseinheit-Einheit. Das nur so am Rande :-). Die MMU ist vor allem dazu zuständig, logische Adressen in physikalische Adressen umzuwandeln. Bei Speicherschutz hat jedes Programm seinen eigenen logischen Adreßbereich. Den 20% Leistungsverlust glaube ich nicht, höchstens mit etwa einer 0 weniger, also 2%. Die 20% will ich mit eigenen Augen sehen. Von welchen Linux Implementierungen sprichst Du da?

Daß natürlich auch das Betriebssystem, sowie die Integer-Einheit mit der Speicherverwaltung beschäftigt ist, ist klar. Das ist aber auch bei Betriebssystemen ohne CPU so. Irgendjemand oder besser irgendetwas muß sich ja merken welcher Speicher von wem belegt ist. Also, daß die MMU Speicherschutz nicht von alleine macht ist ja wohl klar, sie muß natürlich dazu programmiert werden. Wie überhaupt der Prozessor erstmal ohne Programm nicht viel macht :-) Ob die MMU jetzt zuerst für VM oder MP entwickelt wurde, weiß ich nicht. Spielt hier aber auch keine Rolle, denn sie unterstützt beides.

>Wer hat behauptet das Menschen perfekt sind,oder dieses Level jemals
>erreichen werden?
Die, die behaupten Programmierer würden für Betriebssysteme ohne Speicherschutz fehlerfreie(ere) Programme liefern.

Speicherschutz
IP: 217.0.117.236 Host: pd90075ec.dip0.t-ipconnect.de Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT)
Deutschland - 19. January 2001 um 09:10 Uhr

Vielen Dank für die Hilfe!! :-))

Remo
IP: 62.104.212.93 Host: ffm2-t7-2.mcbone.net Browser: AmigaVoyager/3.2 (AmigaOS/MC680x0)
Deutschland - 19. January 2001 um 08:31 Uhr

Hi Bernd,

Sicher hat Speicherschutz seine Notwendigkeit z.B. an schlecht ausgestatteten Universitäten in Deutschland oder der 3ten-Welt.

Es gibt aber auch andere Möglichkeiten ein gleichwertiges Ergebnis zu
erzielen und die sind effektiver.

>Daß Speicherschutz 20% Leistung kosten soll ist, mit Verlaub, Blödsinn.

Der Blödsinn liegt bei dir,denn das ist Realität.

Es gibt Linux-Kernel die ohne Speicherschutz laufen und die sind 20 bis 25%
schneller und zwar auf ein und dem selben System.

>Wie gesagt, jede heute in Desktops eingesetzte CPU hat eine eingebaute
>MMU die speziell für diese Aufgabe integriert ist.

Wo hast du denn das gelesen?

Die MMU oder richtiger MMU-Einheit ist nur zum Switchen da,die richtige
Arbeit macht die Integer-Einheit von Laien als CPU bezeichnet,deshalb auch
Performanceminderung.

Das BS besteht aus Daten und diese arbeitet die Integereinheit ab und
_nicht_ die MMU-Einheit.

Und das BS stellt Speicherschutz zur Verfügung(UNIX),oder auch nicht
(AMIGA),wäre das nicht so hätte der Amiga ja Speicherschutz.

Die MMU-Einheit wurde "erfunden" um in Zeiten,wo physikallischer Speicher
auch RAM genannt exorbitant hochpreisig war,denn Arbeitsspeicher preis-
werter vergrößern zu können,also VM-Virtual Memory war der Grund weshalb
es die MMU-Einheit gibt.

Speicherschutz ist im Bezug auf die MMU-Einheit ein Abfallprodukt.

Wer hat behauptet das Menschen perfekt sind,oder dieses Level jemals erreichen werden?

Gruß Hunter

Hunter eMail: <steve__hunter@hotmail.com>,
IP: 62.180.206.76 Host: f-76-206.cvx-hannover.ipdial.viaginterkom.de Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; QXW0333r)
Irgendwo in, Deutschland - 19. January 2001 um 01:36 Uhr

Wünsche allen lieben liebenden eine gute nacht!

Man
IP: 213.21.40.247 Host: 213_21_40_247.surf-callino.de Browser: Mozilla/4.73 [de] (Win98; U)
Deutschland - 19. January 2001 um 01:14 Uhr

Ich weiß nun auch warum man diese seite neulich seitenweise zugemüllt hatte. Auf den Amiga-Server würde ich mal das skript ändern, so das scheinbar gleiche Beiträge nicht nochmal gesendet werden. Gibt doch nur müll!!

Trabi eMail: <Oder andershereum??>,
IP: 213.21.44.73 Host: 213_21_44_73.surf-callino.de Browser: Mozilla/4.73 [de] (Win98; U)
Deutschland - 19. January 2001 um 01:03 Uhr

Ich weiß nun auch warum man diese seite neulich seitenweise zugemüllt hatte. Auf den Amiga-Server würde ich mal das skript ändern, so das scheinbar gleiche Beiträge nicht nochmal gesendet werden. Gibt doch nur müll!!

Trabi eMail: <Oder andershereum??>,
IP: 213.21.44.73 Host: 213_21_44_73.surf-callino.de Browser: Mozilla/4.73 [de] (Win98; U)
Deutschland - 19. January 2001 um 01:03 Uhr

Ich weiß nun auch warum man diese seite neulich seitenweise zugemüllt hatte. Auf den Amiga-Server würde ich mal das skript ändern, so das scheinbar gleiche Beiträge nicht nochmal gesendet werden. Gibt doch nur müll!!

Trabi eMail: <Oder andershereum??>,
IP: 213.21.44.73 Host: 213_21_44_73.surf-callino.de Browser: Mozilla/4.73 [de] (Win98; U)
Deutschland - 19. January 2001 um 01:03 Uhr

Ja Poter, gib`t nen geiles renne, ich denke die Staße ist zugemockert wenn wir starten, muß bloß vorher noch simmerring austauschen und Kuplung reinigen!
Ps ich habe dir eine Mail geschrieben, Ich brauche Diskettenabbilder, hätte mir uae doc vorher mal durchlesen sollen! Oder Komme morgen mit notebock, ist wohl einfacher!

Trabi-man eMail: <Schule@baum.de>,
IP: 213.21.44.73 Host: 213_21_44_73.surf-callino.de Browser: Mozilla/4.73 [de] (Win98; U)
Deutschland - 19. January 2001 um 01:01 Uhr

Ja Poter, gib`t nen geiles renne, ich denke die Staße ist zugemockert wenn wir starten, muß bloß vorher noch simmerring austauschen und Kuplung reinigen!
Ps ich habe dir eine Mail geschrieben, Ich brauche Diskettenabbilder, hätte mir uae doc vorher mal durchlesen sollen! Oder Komme morgen mit notebock, ist wohl einfacher!

Trabi-man eMail: <Schule@baum.de>,
IP: 213.21.44.73 Host: 213_21_44_73.surf-callino.de Browser: Mozilla/4.73 [de] (Win98; U)
Deutschland - 19. January 2001 um 01:01 Uhr

Ey,gunnar.Willste `n Rennen?Mein Trabi ist viiiieeeel schneller als deiner.
Hat aber keene Standheizung:(

honi eMail: <zwickau@sachsenring.ddr>,
IP: 62.104.210.93 Host: dtm2-t7-2.mcbone.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
drehsten, Deutschland - 19. January 2001 um 00:47 Uhr

Ich sage zum Thema Kinderpornografie nur, daran sind wir alle schuld. Es gibt nicht viele Leute, die solche Url`s sofort dem Kriminalämtern melden, so würde denen der Arsch schon etwas heiser.

Trabi-man eMail: <schon_wieder@anders.de>,
IP: 213.21.40.91 Host: 213_21_40_91.surf-callino.de Browser: Mozilla/4.73 [de] (Win98; U)
Deutschland - 19. January 2001 um 00:42 Uhr

Hallo, User ensu!

> Wir (bzw. der Staat) überschütten die sogenannten Pädophilen mit kostemlosen Material
> (müsste nach etlichen Beschlagnahmen einiges vorhanden sein); notfalls könnte man mittels
> Digital-Technik für ständigen Nachschub sorgen
> (das Ganze natürlich mit garantierter Anonymität für die Konsumenten).
> Dies würde zumindest kommerziellen Interessen zugegen laufen.
> Natürlich ist mir bewusst, dass das wohl kaum realisieren wäre ;-)

Deinen "Prophylaxe für Pädophile"-Plan finde ich nicht gut!

Besser wäre da doch, du sorgst auf eigene Kosten für deine Zeugungsunfähigkeit,
damit du keine Ware mehr für die Pädophilen produzieren kannst.
Das wäre dann ein Anfang für die Realisierung der Pädophilen-Prophylaxe.

Gruß von Orgon

Orgon eMail: <HaJo.Zan@t-online.de>,
IP: 62.224.157.99 Host: p3ee09d63.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Lünen, Deutschland - 19. January 2001 um 00:22 Uhr

Ich Rufe hiermit allersets zu der Aktion Doofen Ohren Auf. Mit der freundlichen unterstützung von Aktion Sorgenkind!
Mfg Standheizung die es doch gab!!!

Trabi-man eMail: <Trabi@trabi.deh>,
IP: 213.21.43.145 Host: 213_21_43_145.surf-callino.de Browser: Mozilla/4.73 [de] (Win98; U)
Deutschland - 19. January 2001 um 00:19 Uhr

Speicherschutz ist im Multiuserbetrieb unerläßlich. Kein vernünftiger Mensch verzichtet da darauf. Beispiel: 30 Infotmatikstudenten im 1. Semester (Die machen noch genug Fehler :-) ) machen Programmierübungen über Terminals auf einem zentralen Server. Einer der Studenten macht einen Fehler. Er legt ein Array mit 20 Element an, will aber auf Element 1000 schreiben. Mit Speicherschutz: Sein Programm stürzt ab und er kann anch dem Fehler suchen. Ohne Speicherschutz: Sein Programm und der ganze Rechner stürzt ab. Alle anderen Studenten freuen sich auch, denn sie haben jetzt eine Pause :-). Allerdings wenn sie so dumm waren und nicht minütlich gespeichert haben, haben sie halt Ihre Arbeit verloren. Naja Studenten haben Zeit....

Daß Speicherschutz 20% Leistung kosten soll ist, mit Verlaub, Blödsinn. Wie gesagt, jede heute in Desktops eingesetzte CPU hat eine eingebaute MMU die speziell für diese Aufgabe integriert ist. Wie ebenfalls schon erwähnt kann nur der Datenaustausch zwischen laufenden Programmen geringügig dadurch langsamer werden, da er über Betriebssystemfunktionen laufen muß und nicht direkt über Zeiger erfolgen kann.

Nochetwas, kein Mensch ist perfekt. Darum wird es auch immer Fehler in Programmen geben. Je größer und komplexer die Programme desto mehr Fehler sind wahrscheinlich vorhanden. Das Können des Programmierers spielt natürlich auch eine Rolle.

Tja, und da Menschen nun mal Fehler machen, kann auch ein Betriebssystem mit Speicherschutz abstürzen, da es bzw. seine Treiber auch Fehler enthalten können.

Bernd
IP: 62.158.11.198 Host: p3e9e0bc6.dip0.t-ipconnect.de Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Linux) Opera 4.0 [en]
Deutschland - 19. January 2001 um 00:16 Uhr

Liebe Gemeinde, :-))

Zu Stefan:

>Speicherschutz schützt nicht nur vor schlechten Programmen, sondern ist
>auch im Multiuserbetrieb unerläßlich.

Nicht zwangsläufig,es verbessert nur die Sicherheit des einzelnen Users vor
dem Absturz eines Programms eines anderen User geschützter zu sein.

Linux hat Speicherschutz und zieht trotzdem manchmal das ganze System mit
runter und dann ist ein Hardreset angesagt.

>Speicherschutz verhindert beispielsweise auch, daß falls jemand eine
>Sicherheitslücke, z.B. im ftp-Server ausnutzt, er trotzdem keinen Zugriff
>auf andere Sachen im Hauptspeicher des Rechners (Homebankingsoftware?)
>hat. Ist also ein wichtiger Sicherheitsaspekt.

Kein Sicherheitsaspekt,weil das völliger Schwachsinn ist.

Speicherschutz fängt nur Abstürze ab bzw. läßt sie garnicht erst zu.

Hacker und Scriptkiddies kennt der Speicherschutz nicht,weder namentlich
noch persönlich.

Windows:

Ich habe mit Win keine Geschwindigkeits-Probs egal 98(SE),ME,NT oder 2000
allerdings muß ein User dafür ein wenig tun,optimieren zum Beispiel.

Gruß Hunter

Hunter eMail: <steve__hunter@hotmail.com>,
IP: 62.180.207.31 Host: f-31-207.cvx-hannover.ipdial.viaginterkom.de Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; QXW0333r)
Irgendwo in, Deutschland - 18. January 2001 um 23:13 Uhr

Für Agfa Scanner gibt es das PD Programm MUISnapscan.
Ich benutze es schon lange zusammen mit meinem Snapscan 310.
Schau mal im Aminet nach.

Gucky eMail: <gucky@rz-online.de>,
IP: 212.7.162.207 Host: pppin207.max-koblenz0.rz-online.net Browser: Mozilla/4.72 (Macintosh; I; PPC)
Deutschland - 18. January 2001 um 22:09 Uhr

> MacOS, AmigaOS und UNIX sind ganz einfach zentralisierte Systeme, die das wichtigste in wenigen Systemdateien enthalten haben.

Naja, also AmigaOS hat nichtmal sowas wie einen Kernel aus einem guss. Da ist doch alles verstreut in viele Devices und Librarys. Daher ist AmigaOS doch das Musterbeispiel für dein ´dezentrales´ OS.

Der Grund warum das Startmenü unter win manchmal etwas braucht liegt doch daran, das die Bildchen erst von der Platte geladen werden müssen und nicht mehr im Speicher liegen. Wenn ich ein MUI Programm das erste mal öffne, werden auch die Patterns und Bildchen von der Platte geladen, das dauert ein Sekündchen. Danach, wenn das Pattern erst mal im Speicher liegt, geht es viel schneller. Windows hat die Angewohnheit solche Sachen, die zur Oberfläche gehören, leider auch in den Virtuellen Speicher auszulagern. Dann kommen diese unschönen Effekte nunmal zustande und versetzen einen AmigaOS verwöhnten User in Rage.

kadi´s eMail: <karl.bamler@uni-essen.de>,
IP: 62.104.210.89 Host: dtm2-t5-2.mcbone.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
essen, deutschland - 18. January 2001 um 21:48 Uhr

zu MR_32_Bit und zu den DLLs:

m.E. scheint die eigentliche Idee, die hinter shared libraries steckt, an den
Entwicklern aus der M$-Fraktion vorbeigerauscht zu sein. Ich meine damit den
Vorsatz, das Rad nicht immer wieder neu erfinden zu müssen, sondern vielgenutzte
Funktionen in eine gemeinsam genutzte Bibliothek abzulegen und jedermann
(Programmierern) zugänglich zu machen. Aber leider bringt - wie du schon sagtest -
fast jedes Programm einen Berg von eigenen DLLs mit. Ich habe den Verdacht,
dass Wintel-Programmierer (auch die OS-Programmierer selbst) das Ganze vorwiegend
nur dazu nutzen, die Größe des Programmcodes der eigentlichen *.exe zu verkleinern.

> Dass die Leute Bei Microsoft und IBM das einfach nicht kapieren oder kapieren
> wollen, dass diese Datei- und Bibliothekenaufbläherei (Komplexität) ein System
> unzuverlässig macht.

Wahrscheinlich hat das nichts mehr mit "kapieren oder kapieren wollen" zu tun
sondern eher mit dem "Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sehen". Oder "nicht mehr
anders können" ohne diese riesige Altlasten-Halde zum verrutschen zu bringen.

Besonders schlimm ist, dass man aus den Dateinamen dieser DLLs meist absolut
gar nichts auf deren spezifische Verwendung oder Funktion schliessen kann.

ensu
IP: 149.225.41.117 Host: pec-41-117.tnt4.f.uunet.de Browser: Mozilla/4.5 [de] (OS 3.1)
Deutschland - 18. January 2001 um 21:45 Uhr

Die Tatsache, dass bei Windows der Fensteraufbau laut vieler User hier so langsam sein soll, liegt meiner Meinung nach daran, dass Windows ein von Grund auf modularisiertes OS ist, welches aus vielen Bibliotheken und Dateien besteht. Dadurch wird für einfache Funktionen z.B. Fensteröffnen schon exzessiv auf die Festplatte zugegriffen. Was dann oft lange Reaktionszeiten mit sich bringt. Am stärksten fällt mir das beim Öffnen der Programme im Startmenü auf, wenn ich ein Programm starten will. Vor allem aber im abgesicherten Modus von Windows 9x, wenn keine Treiber geladen sind, wird alles plötzlich so reaktionslos langsam. Beim MacOS kommt es vor, dass ich, wenn ich eine Systemerweiterung deaktiviert, und neugebootet habe, der Desktop fast eine Ewigkeit braucht, bis alle Symbole dort Schritt für Schritt angezeigt werden. Über ein langsames Menü beim Mac konnte ich mich eigentlich nie beklagen. Das MacOS ist ähnlich wie das ClassicAmigaOS und UNIX im Gegensatz zu Windows und OS/2 ziemlich kompakt.

Beim MacOS gibt es nur zwei bis vier Systemdateien. Das MacOSROM, den Finder, und gegebenenfalls einen Systemenabler, etc. Ansonsten Systemdateien und Kontrollfelder. Alles andere regeln Anwendungen.

Beim CAOS gibt es eigentlich nur die Datei Startup-Sequence und ggf. User-Startup, die beim Starten ausgeführt wird. In ihr ist meistens das Kommando LoadWB zu finden. Genauere Infos um dieses Kommando sind mir leider nicht bekannt. Da sie nur sehr klein ist, glaube ich, dass nur ein paar Maschinensprachroutinen enthalten sind, um die WB zu starten. Auf keinen Fall Fenster- Grafikdaten oder Algorithmen. Das eigntliche CAOS ist fast ausschließlich im ROM vorhanden und wird teilweise ins RAM gezappt, was für mehr Geschwindigkeit sorgt. Dadurch hat man beim Amiga eben keine gähnend langsamen Fensterleisten.

Bei UNIX gibt es einen Kernel, welcher beim Booten direkt nach dem Bootsektor geladen wird. Er lädt dann bestimmte Module in den Speicher, die man nach Lust und Laune wieder entfernen kann (Modularität). Das Programm Init wird gestartet und startet Skripte im etc-Verzeichnis. Welche dann weitere Skripte aufrufen, in denen ausführbare Programme stehen, die ebenfalls alle ausgeführt werden (Kettenreaktion). Man könnte UNIX also auch ziemlich kompakt konfigurieren: Bootsektor lädt Kernel. Kernel lädt Init. Init lädt Skript. Im Skript stehen alle wichtigen Programme zur Systemkonfiguration. Die Namen und der Inhalte der einzelnen Skripte sind leider je nach Distribution unterschiedlich. Dieser Skript kann durchaus mit der Startup-Sequence beim CAOS verglichen werden.

Beim MacOS kann jedes Programm seine privaten Bibliotheken ablegen, wo es will: Im Programmverzeichnis, im Systemordner oder unter dem Ordner Systemerweiterungen. Beim Amiga werden meistens die .library-Dateien im Ordner LIBS verwendet. Bei UNIX gibt es meist einen Ordner, der sich z.B. LIB oder so nennt. Das Windows hat von Haus aus schon viele DLLs (Dynamic Link Librarys) im Windows- und Systemverzeichnis und anderswo. Fast jede Anwendung bringt neue DLLs mit sich. Dadurch bläht sich das Windows-Verzeichnis kryptisch auf. Löscht man nun eine oder mehrere DLLs kann es sein, dass Windows nicht mehr startet. Es kann aber auch sein, dass einzelne Programme nicht mehr laufen. Bei OS/2 ist es ganz ähnlich.

MacOS, AmigaOS und UNIX sind ganz einfach zentralisierte Systeme, die das wichtigste in wenigen Systemdateien enthalten haben. Windows und OS/2 sind dagegen eher föderalistisch, da sie aus vielen Dateien und Bibliotheken bestehen, wobei jede meist eine andere Aufgabe hat. Dadurch kann es häufig vor allem beim Swappen schon einmal vorkommen, dass ein Fenster zu lange zum Öffnen braucht. Bei den drei "schlanken" Systemen MacOS, AmigaOS und UNIX wird dies eher der Seltenheit angehören. Wobei ich denke, dass der Amiga soetwas nie machen würde, weil sich eben das OS im ROM bzw. im RAM befindet.

Dass die Leute Bei Microsoft und IBM das einfach nicht kapieren oder kapieren wollen, dass diese Datei- und Bibliothekenaufbläherei (Komplexität) ein System unzuverlässig macht.

MfG

Mr_32_Bit
IP: 62.158.142.89 Host: p3e9e8e59.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.72 (Macintosh; I; PPC)
- 18. January 2001 um 20:57 Uhr

Vielleicht kannst Du ja die Herrschaften an Deinem Arbeitsplatz
überreden, das Board des Computers auszutauschen.
Ein Duron mit Board kostet zusammen ca. 400,-DM, falls euer
RAM dadrauf weiterverwendet werden kann und die Grafikkarte.

Darauf dann Linux und einer Minimalinstallation und darauf UAEjit.

Paule
IP: 195.226.230.35 Host: netcache2.qualitynet.net Browser:
Deutschland - 18. January 2001 um 20:37 Uhr

zu Stefan:

Es ging mir nicht um FTP-Server sondern nur um Desktops, insbesondere für Consumer.
Und ich behaupte mal, dass es immer wieder Möglichkeiten zum illegalen Zugriff (z.B.
via OS) geben wird. "Vollkasko" (J.Handwerk) möchte ich höchstens bei vertretbarem
Aufwand aber das erscheint mir bei 1+ GHz, 128+ MByte (nur für OS und drei Proggys,
Daten mal ganz ausgenommen), 60+ db bei 50+ Watt Kühlleistung einfach nicht gegeben.
Multiuser-Betrieb: Meiner Meinung nach lässt sich das für Consumer auch anders
realisieren.

zu J.Handwerk:

erster Absatz: Ist eine sehr heavy Diskussion und m.E. mit Eltern gar nicht zu führen,
da zuviel Emotion und auch Macht (der Eltern über ihre Kinder) im Spiel ist. Da halt
ich mich im wesentlichen lieber raus. Nur folgendes zum "Schutz" der Kinder: ich
glaube, dass die Jugendschutzgesetze zu weit gehen und stellenweise die Grundrechte
(z.B. Meinungs- und Informationsfreiheit) der Jugendlichen und Kinder in unangemessener
und bevormundender Weise einschränken/verletzen.

zweiter Absatz: es wird dadurch keine einzige "Vergewaltigung eines Kindes oder dessen
Ausbeutung" verhindert werden, höchstens deren mediale Verarbeitung etwas verzögern.
Es ist heutzutage (oder war das immer so?) leider auch bei diesem Thema üblich, das
Übel ganz weit entfernt von der Wurzel zu packen. Ich habe leider auch keine Patent-
Lösung parat aber wie wär es denn damit: Wir (bzw. der Staat) überschütten die
sogenannten Pädophilen mit kostemlosen Material (müsste nach etlichen Beschlagnahmen
einiges vorhanden sein); notfalls könnte man mittels Digital-Technik für ständigen
Nachschub sorgen (das Ganze natürlich mit garantierter Anonymität für die Konsumenten).
Dies würde zumindest kommerziellen Interessen zugegen laufen. Natürlich ist mir
bewusst, dass das wohl kaum realisieren wäre ;-)

dritter Absatz: meine volle Zustimmung.

vierter Absatz: "Was mir halt stinkt..." bis "...Wutesroete ins Gesicht" volle
Zustimmung. Das davor: Habe keinen Bock, mir die Bude mit mehreren Rechnern zuzustellen.
Ausserdem zählt für mich nicht nur, was hinten raus kommt sondern auch, wie wenig
ich dabei in meiner Kreativität behindert werde. Ein Werkzeug darf nicht nur gut
funktionieren, es muss auch "gut in der Hand liegen" (nicht ermüden oder nerven)!

fünfter Absatz: meine Zustimmung. Und ich denke, ein wichtiger Kostenfaktor könnte
durchaus die Binär-Kompatibilität spielen.

ensu
IP: 212.185.248.28 Host: cw08.dd1.srv.t-online.de Browser: Mozilla/4.5 [de] (OS 3.1)
Deutschland - 18. January 2001 um 18:56 Uhr

Jo, ich finds einfach genial, dass Ihr endlich wieder über Amiga schreibt !!! Und nicht über KFZ-Mechanik, Kinderpornographie und PCs !!!

MfG

Mr_32_Bit
IP: 62.226.107.59 Host: p3ee26b3b.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.72 (Macintosh; I; PPC)
- 18. January 2001 um 18:33 Uhr

Speicherschutz schützt nicht nur vor schlechten Programmen, sondern ist auch im Multiuserbetrieb unerläßlich.
Speicherschutz verhindert beispielsweise auch, daß falls jemand eine Sicherheitslücke, z.B. im ftp-Server ausnutzt, er trotzdem keinen Zugriff auf andere Sachen im Hauptspeicher des Rechners (Homebankingsoftware?) hat. Ist also ein wichtiger Sicherheitsaspekt.

Stefan

Stefan, eMail: <stefan.werner@hdm-stuttgart.de>,
IP: 141.62.13.5 Host: squid.hdm-stuttgart.de Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 4.0)
Benztown, Deutschland - 18. January 2001 um 17:35 Uhr

Kinderpornografie:
Vielleicht ist es ja ein wenig spaet, aber trotzdem will ich auch mal ein wenig Senf dazugeben. Meiner Ansicht nach ist jede kommerzielle Veroeffentlichung von nackten Kindern zur Anstachelung des Sexualtriebes gewisser Leute unmoralisch und krank und deswegen gehoert es auch verboten. Desweiteren muessen Kinder wegen Ihrer eingeschraenkten Urteilsfaehigkeit und Ihrer eingeschraenkten Moeglichkeit sich gegen Missbrauch zu schuetzen vom Staat beschuetzt werden und hierzu gehoert der Erlass und die Durchsetzung von Gesetzen durch Bestrafung. Das hierbei Grenzen in Form von Fixpunkten gesetzt werden muessen ist doch wohl logisch, da man ja nun nicht jeden Einzelfall ausfuehrlich untersuchen und beurteilen kann bevor man eine Bestrafung einleitet oder nicht. Um moeglichst sicher zu sein legt man diese Werte eher am unteren als am oberen Rand fest. Ich moechte allerdings stark bezweifeln, dass ein 14 jaehriger sich darueber im klaren ist, welche Konsequenz es nach sich zieht ein Kind zu erzeugen. Um aber die Ausnutzung von Juengeren durch ueberlegenere Aeltere zu unterbinden gibt es eben die Altersabstufung. Hier den Artikel 1 oder 3 oder sonstigen Artikel der die Gleichheit des Menschen zur Gesetzesgrundlage erhebt zu zitieren, geht nicht nur vollkommen am Thema vorbei, da dies nur ein allgemein zu verstehender Artikel ist, auf welchem unserer Rechtsgefuege basiert, der durch weitergehende Gesetze im weiteren eingeschraenkt ist, sondern ist auch deswegen nicht woertlich zu verstehen, da Menschen auch bei grundsaetzlich gleichem Rechtsanspruch nicht vollkommen Gleich sein koennen und entsprechend Ihrem "Zustand" eben besondere Gesetze zu ihrem Schutz benoetigen. (siehe JS, Schutz der Schwangeren, Behindertengesetz etc.)

Und zu Furzes ;-) Verhalten kann ich nur sagen: Als Buerger des Staates Deutschland kann ich das zwar nicht "gut" heissen wenn er Sites runterfaehrt die Kinderpornos beinhalten, aber als Mensch und Vater kann ich nur sagen: Gut so !!! Ich sehe so etwas jedenfalls als Notwehr und wenn dadurch auch nur eine Vergewaltigung eines Kindes oder dessen Ausbeutung durch Erwachsene verhindert werden kann, kann ich nur sagen WEITER SO !!!

Zum Speicherschutz:
Mag ja ganz nett sein ihn zu haben, aber wenn ich muss mich fragen, welchen Preis ich dafuer zahlen muss Programmierfehler Einzelner (schlechter ?) Programmierer abzuwehren. Ich jedenfalls moechte lieber in 100 % aller Software 20 % mehr Performance als dass ich ein Programm habe, dessen Absturz wegen schlechter Programmierung verhindert wird. Ich sehe das uebrigens ansonsten wie Eule...aber manche moegen eben lieber immer die Vollkasko in ihrem Leben...

AmigaONE, TWO etc.:
Ich frage mich, warum ihr eigentlich nur noch ueber das Betriebssystem diskutiert...Ich meine sicherlich ist das AmigaOS ein tolles Betriebssystem und meiner Ansicht nach auch dem Win oder MacOS durch einige Dinge ueberlegen, in anderen sicherlich hinterher. Grundsaetzlich finde ich es von nicht zu unterschaetzendem Vorteil ein Betriebssystem durchschauen und selber beeinflussen bzw. warten zu koennen und darin ist das AmigaOS nuneinmal ungeschlagen. Ich denke, dass das wohl auch die meisten (ja, ausser Orogon, der ist immer gegen alles was alle gut finden ;-) ) am AOS schaetzen. Ansonsten muss ich sagen, was fuer mich zaehlt ist, was "hinten raus kommt" und insofern nutze ich den PC fuer das was er kann: Spielen, Surfen (Broking etc.) und den Amiga eben fuer Dinge die ich damit gut erledigen kann (CDs brennen etc.). Was mir halt stinkt ist, dass man mit den technischen Moeglichkeiten heutzutage aeusserst "sub-optimal" umgeht und das ganze in ein Schrottsystem a la PC verwurstelt. Das tut mir als Perfektionist einfach in der Seele weh ! Wenn ich sehe, was da als Rechner zusammengesteckt wird (koennte VIEL besser sein) und was dann dank Windoof oder Linux noch rauskommt, treibts bei mir einfach die Wutesroete ins Gesicht.

Chancen AmigaONE oder Andere:
Sicherlich wird der AmigaONE nicht ueber Nacht den PC oder Windoof vertreiben, aber letztenendes denken, meine ich gerade die Geschaeftsleute nur in den Kategorien: Was kostet mich das und was habe ich fuer Vorteile und wenn ein System rauskommt, das dieses Verhaeltnis zugunsten eines Systems gegenueber den heutigen Rechnern (wie auch immer sie heissen) verschiebt, wird sich dies auch durchsetzen...Die Welt ist nun mal dynamisch und diese Enzeitsprueche wie: "Der Zug ist abgefahren" oder "Gegen xy kommt sowieso nichts an" werden dem nicht gerecht und sind mit Sicherheit unrealistisch fatalistisch. Der Videorekorder wird uebrigens auch gerade trotz SEHR grosser Verbreitung vom DVD vertrieben und das NTSC System von HDTV und der Trabi von anderen (egal ob mit oder ohne Standheizung ;-) )....also keep the momentum going and keep up the good hope !

Amen ;-)

J.Handwerg
IP: 203.144.223.76 Host: Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)
- 18. January 2001 um 16:19 Uhr

Lösung für Virtual Memory

Für Virtual Memory könnte man IMHO einen Memory Tag 'VIRTUAL' einführen.
Das OS wüsste dann das dieser Speicherbereich ausgelagert werden darf.
Die Entwickler könnten dann gezielt zwischen den Memory Typen FAST,CHIP,
ANY und VIRUAL wählen. ( Welche Tags hab ich vergessen ? ) Alle Programme
die grosse Datenmengen zu bewältigen häötten könnten davon profitieren
ohne dadurch das komplette System auszubremsen. Das OS hat ja keine Ahnung,
welchen Art von Speicher es auslagern soll und welchen nicht.

So könnte man es bei einem OS4.0 machen.

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 18. January 2001 um 15:15 Uhr

Hallo!

Über ScanQuix weiß ich zwar nichts, aber Beta-Scan (Freeware/Aminet)
unterstützt den Agfa SnapScan 1236S. (Testen kann ich das allerdings
nicht, da ich einen Epson Perfection benutze.)

Tschüß,
Ork42

3w20+4 - Die vergurkteste DSA-Seite im Netz, eMail: <nospam@3w20.de>,
IP: 195.179.176.23 Host: p023.n01.ham.access.is-europe.net Browser: Amiga-AWeb/3.4
Hamburg, Freie und Hansestadt - 18. January 2001 um 14:32 Uhr

Gibt es denn wirklich einen PIII 233 ?

Paule
IP: 195.226.230.35 Host: netcache2.qualitynet.net Browser:
Deutschland - 18. January 2001 um 14:20 Uhr

Hallo!

Speziell den AgfaSnapScan 1236S (SCSI)

Grüße

Remo
IP: 62.104.212.89 Host: ffm2-t5-2.mcbone.net Browser: AmigaVoyager/3.3.65 (AmigaOS/MC680x0)
Deutschland - 18. January 2001 um 12:53 Uhr

Hallo!
Brauche dringend Hilfe!! :-)
Weiß jmd. ob man mit ScanQuix5 auch Agfa Scanner benutzen kann??

Ich bedanke mich für jede Hilfe.

Grüße

Remo
IP: 62.104.212.89 Host: ffm2-t5-2.mcbone.net Browser: AmigaVoyager/3.3.65 (AmigaOS/MC680x0)
Deutschland - 18. January 2001 um 12:51 Uhr

Hallo Bernd,

danke für die Info bezüglich MP und VM. Hab' ich's doch geahnt, dass die
generelle und permanente Nutzung von VM ein Relikt ist, so wie fast alles
bei WinzigWeich mit monströsen Altlasten behaftet ist. Natürlich hat VM
auch seine Vorteile aber bitteschön nur dann, wenn man es wirklich braucht.

> Nochetwas 95 prozentiger Speicherschutz? Was soll das sein. Entweder man realisiert
> es richtig oder man läßt es ganz und verabschiedet sich damit auch vom ernstzunehmenden
> Desktop OS.

Na, na... ich meine, das AmigaOS schon immer ein ernstzunehmendes Desktop OS war, auch
ohne MP. Nun gut, vielleicht nicht mehr ganz zeitgemäß aber sonst...
Das "ernstzunehmend" hängt IMHO nicht vom MP ab. Wenn Programme sauber programmiert sind,
merkt den fehlenden MP kein Anwender. Und dass man sauber programmieren kann (nun gut,
vielleicht nicht immer auf Anhieb...), dafür sprechen wohl die vielen guten Amiga-Applikationen.
Wenn man natürlich überwiegend aus dem Bauch heraus nach Try-and-Error-Verfahren arbeitet,
sieht man halt des öfteren den "Guru".

> Langsame Reaktionszeiten bei Windows? Benutzt ihr noche einen 4.77MHz 8086? Bleibt doch
> mal realistisch. Sicher wenn unter Windows ein Programm dauernd swappt oder immense
> Rechenzeit benötigt geht die Reaktionszeit in die Knie. Das ist aber acuh

Die NT-Kiste, mit der ich arbeiten darf/muss (als Techn. Autor), hat 'nen Pentium III/233
und 128 MByte. Ich weiss, das ist keinesfalls atemberaubend aber bleib' doch Du mal
realistisch: Nach dem Hochfahren belegt Win-NT ca. 70 MByte. 128 minus 70 ist gleich 58
MByte freier Arbeitsspeicher. Sobald man eines dieser genialen M$-Office-Programme startet
wird fleissig geswapt und VM belegt. WWWWOOOOOOZZZZUUUUUU ????????????
Mal abgesehen davon, WWWWWOOOOOOOZZZZUUUUU benötigt ein Desktop-Betriebssystem 70 MByte
Arbeitsspeicher? Wie ist das eigentlich bei Linux oder MacOS, belegen die auch soviel?
Ich hab' das nie verstanden und werde das wohl nie verstehen.

P.S.: Abgesehen davon, dass ich keine ensprechenden Zugriffsrechte an der Win-Kiste habe,
werde ich den Teufel tun und versuchen, irgendwas daran zu optimieren. Schliesslich bin
ich in diesem Fall _nur_ Anwender eines _Werkzeuges_. Welcher unbedarfte Heimwerker würde
denn seine nagelneue Bohrmaschine zerlegen und den Kollektor und die Schleifkohlen polieren,
um das Ding zu "optimieren"? (ok, das Beispiel ist nicht so gut)

ensu
IP: 212.185.248.153 Host: cw05.wes1.srv.t-online.de Browser: Mozilla/4.5 [de] (OS 3.1)
Deutschland - 18. January 2001 um 12:51 Uhr

Hallo, User Dennis!

> Was denn für ein Teufelskreis????

Die Frage beantworte ich dir nicht!

Gruß von Orgon

Orgon eMail: <HaJo.Zan@t-online.de>,
IP: 62.224.158.181 Host: p3ee09eb5.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Lünen, Deutschland - 18. January 2001 um 12:18 Uhr

>Nochetwas 95 prozentiger Speicherschutz? Was soll das sein. Entweder man
>realisiert es richtig oder man läßt es ganz und verabschiedet sich damit
>auch vom ernstzunehmenden Desktop OS.

Darunter verstehe ich, dass man nur Bereich schützt von denen man weiss, dass ein Programm nicht reinschreiben soll. Beispiel:
ROM, nicht vorhandenen Speicher, CODE Segment eines anderen Programmes.
Man spart sich dadurch eine völlige Umprogrammierung des OS und den Zwang, dass Messages nicht mehr übergeben sondern kopiert werden müssen. Das OS bleibt so schnell wie vor der Änderung.
Ähnlich wie Enforcer könnte ein 'HIT' gemeldet und auf Wunsch entfernt werden.

Übrigens einige sehr gute Programme arbeiten mit eigenem VM z.B. Paintshop.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 18. January 2001 um 11:16 Uhr

Also, für die Realisierung von Speicherschutz (MP) wird keine virtuelle Speicherverwaltung (VM) benötigt. Beide Techniken nutzen aber die MMU moderner Prozessoren. Absolut jede CPU die heute für Desktops und Server verwendet wird hat eine MMU.

Ist die VM gut realisiert wird natürlich nicht geswappt wenn es nicht nötig ist. Insbesondere Linux läßt dann den Swap Bereich auch einfach leer. Trotzdem bringt es Vorteile. Z.B. ein Spiel braucht 65MB der Rechner hat aber nur 64MB. Der Hersteller des Spiels konnte nicht weiter optimieren , d.h. er müsste nun darauf hinweisen, daß das Spiel eben erst ab 65MB physikalischem Speicher funktioniert wenn das Betriebssystem VM nicht unterstützt. Wird VM unterstütz läuft es auch mit 64MB. Natürlich könnte man solche Auslagerungsstrategien auch im Programm realissieren, aber das ist nicht mehr Stand der Technik. Warum sollte sich dann auch jeder Progtrrammierer wieder neu darum Gedanken machen? Es ist Sache des Betriebssystem und von sonst niemandem.

MP schützt den von Programmen oder vom Betriebssystem belegten Speicher. Z.B. Ein Programm hat einen Fehler wodurch es an eine Speicherstelle schreibt die es zuvor nicht reserviert hat. Mit MP wird dieses fehlerhadte Programm nun abgebrochen, das Betriebssystem und andere im Multitasking laufende Programme werden davon nicht berührt. Ohne MP, könnte das fehlerhafte Programm nun Speicher den eine anderes Programm oder das Betriebssystem verwendet verändern. Die Folge ist dann ein Systemabstürz oder ein instabiles System. MP kostet praktisch keine Leistung da die MMU verwendet wird, die extra dafür in moderenen Prozessoren vorhanden ist. Wo es etwas langasmer werden kann, ist wenn zwei laufende Programme (Tasks) Daten austauschen wollen, da dies über Betriebssystemfunktionen geschehen muß (die Programme dürfen ja nicht einfach in den Speicher des jeweils anderen schreiben). Aber es gibt ja auch Threads. Die haben dieses Problem nicht und reichen für die meisten Anwendungen aus.

Nochetwas 95 prozentiger Speicherschutz? Was soll das sein. Entweder man realisiert es richtig oder man läßt es ganz und verabschiedet sich damit auch vom ernstzunehmenden Desktop OS.

Langsame Reaktionszeiten bei Windows? Benutzt ihr noche einen 4.77MHz 8086? Bleibt doch mal realistisch. Sicher wenn unter Windows ein Programm dauernd swappt oder immense Rechenzeit benötigt geht die Reaktionszeit in die Knie. Das ist aber acuh bei Amiga OS der Fall (swappen hier mal ausgenommen :-) ) .

Bernd
IP: 217.0.117.235 Host: pd90075eb.dip0.t-ipconnect.de Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT)
Deutschland - 18. January 2001 um 09:53 Uhr

Die Meldung:

Amiga.topcool und der AS-WebShop geben Zusammenarbeit bekannt.

ist doch nicht genial.

Fragt Petra doch einfach, warum sie die Meldung nicht bekant gibt.

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 18. January 2001 um 09:18 Uhr

Hallo Paule!

Mit deiner Vermutung lagst du richtig. Ich hatte unter LINUX noch einige Ports offen und wußte nicht wie ich sie zubekommen konnte. Ich habe dann eine Weile Windows mit installiertem Proxomitron benutzt, bis ich für LINUx eine befriedigende Lösung hatte.

MfG PC-User

PC-User
IP: 149.225.121.19 Host: pec-121-19.tnt10.me2.uunet.de Browser: Mozilla/4.72 [de] (X11; U; Linux 2.2.14 i686)
Deutschland - 18. January 2001 um 06:57 Uhr

Selbst falls man raukamp heissen würde, nützt es jetzt nichts mehr:

Verkäufer: raukamp
Auktion: ebay
Beschreibung:

Amiga 4000, Cyberstorm PPC, 604e/200, MC 68060/50, 128 MB Fast-RAM, 2 MB Chip-RAM, Cybervision 64, 4 MB, Scandoubler,
Toccata, Buddha IDE, Silversurfer, 1.6 GB IDE-HD, 4 GB SCSI-HD, 40-fach CD-ROM, ZIP-Drive 100 MB, HD-Diskettenlaufwerk,
ext. DD-Laufwerk, AmigaOS 3.1 installiert, AmigaOS 3.5 vorhanden, Kick-ROM 3.1, massenhaft Original-Software, z.B. PageStream 4,
ArtEffect, ImageFX 4.x.

Die nexte AmigaPlusOS wird wohl nicht mehr made on Amiga sein, sondern auf
dem Mac vom Herrn raukamp gebastelt worden sein.
Wie er da noch objektive Test machen will und überhaupt noch mit gutem Gewissen sein Vorwort kritzelt, ist mir ein räzel.
Naja, aber die Gleichheit des Vorwortes zur Atarizeitung ist ja schon allgemein bekannt. Der Nichtschwimmer schiebt es auf die Badehose und wird Schwimmlehrer.

Hoffentlich erscheint das AmigaMagazin irgendwann wieder im alten Glanz; selbst die jetzige PCgo! Beilage ist um längen besser als gewisse Mags.
Schon seltsam, wie manche Leute über den Amiga schreiben, obwohl sie kaum noch aktiv auf dieser Platform sind. Der Amiga lebt! (aber keiner hat einen am laufen)

Das man die amigaplus nur noch unter amigaos im netz erreichen kann, war ja schon seltsam genug, aber was solls...

Übrigens, die macLIFE ist ein furchtbares Blatt; steht nur altes zeux drin!

, eMail: < >,
IP: 145.253.21.26 Host: Browser: Mozilla/4.5 [de] (Macintosh; I; PPC)
, - 18. January 2001 um 06:54 Uhr

Ob nun Werbung oder nicht; bei Petra steht sonst auch, dass jemand etwas
herausgebracht hat oder so. Auch mit Link. Warum Sie sich gegen das amiga.topcool Posting sträubt ist rätselhaft. Da kommt wohl bei Ihr der
Kommerz durch. Keine Werbung ohne Geld.

Man sollte es nur anders formulieren. AmigaArena bietet ja auch oft Sonderaktionen an, welche bei Petra stehen. Naja, manchen steigt es zu Kopf.

Amiga.topcool und der AS-WebShop geben Zusammenarbeit bekannt.
- als Überschrift währe es schon ein eyecatcher
-jetzt noch ein kleiner belangloser Text ohne grossartige Werbung mit Angeboten und dann ein Link -.- fertig.
Es gibt da noch einige andere Möglichkeiten, wie man es ausdrücken könnte,zb als Aboprämie und, und und...
Schleichwerbung ist aber wohl nicht jedermanns Fachgebiet, seit kreativ!

Sowas zählt dann unter news.

Oder ihr mietet euch für 400 mark ein rotationsbanner bei Ihr an ;D

Echt, wie man aus Geldgier sowas geniales einfach nicht auflisten will; da regen wir uns über die grossen auf, welche sich zoffen: es fängt schon im kleinen an. Aber ich lese eh lieber bei der funtime-world; kommt irgendwie persönlicher.

, eMail: < >,
IP: 145.253.21.18 Host: Browser: Mozilla/4.5 [de] (Macintosh; I; PPC)
, - 18. January 2001 um 06:33 Uhr

Bei allem Respekt für eure Arbeit: Es handelt sich um Werbung, und
zwar eindeutig.

Ciao, Marcus

Marcus Klemm eMail: <marcus@amigaclub-bautzen.de>,
IP: 213.23.54.169 Host: dsl-213-023-054-169.arcor-ip.net Browser: AmigaVoyager/3.2.13 (AmigaOS/PPC)
Deutschland - 18. January 2001 um 06:00 Uhr

Folgende Meldung ist keine Werbung, sondern eine Produktankündigung:

amiga.topcool und der AS-Webshop präsentieren eine neues "Produkt": Das Power-topcool-Abo. Es beinhaltet das OS 3.9 und ein Jahresabo der amiga.topcool und kostet nur 89 Mark. Statt OS 3.9 kann man auch das Game Earth2140, CandyFactoryPro oder ArtEffect 4 zum selben Preis nehmen. Alle topcool-Abonnenten können bei dieser Gelegenheit ihr Abo um ein weiteres Jahr verlängern.

Noch eine Bitte: teilt diese News auch im Newsforum bei amiga-news mit. Petra will dies nicht posten, da es sich hier um Werbung handle, was ich nicht nachvollziehen kann. Damit erfahren noch mehr Amiganer von dieser Aktion => noch mehr Abos werden gekauft => mehr Leser => mehr Seiten => besserer Druck => amiga.topcool wird zur ernstzunehmenden Alternative zur AmigaPlus => Qualität der AmigaPlus steigt.

Daniel Orth, eMail: <daniel.orth@gmx.net>,
IP: 62.104.208.74 Host: bln2-t6-1.mcbone.net Browser: Amiga-AWeb/3.4.167SE
Berlin, Deutschland - 18. January 2001 um 02:33 Uhr

He Stagediver...

Alles sooo öde hier...,

Wirklich wahr alles öde...., da ist doch schon wieder so ein langweiliges Posting mit dem Aufruf "alle gegen DCE" und warum gab mir meine Mutter nicht den Namen Thomas Raukamp und überhaupt hol ich gleich mein Rechtsanwalt.....

OK, mag ja sein ...oder besser Du hast recht !

So Dein Anliegen...

>Ich habe die Karte uaf der Messe in Neuss bestellt und biszum 22.11.00 drauf gewartet ! 1300+ DM für null Gegenleistung !

Sagen wir mal nicht "null Gegenleistung" sondern mangelhaft! (auch wenn ich Deinen Unmut wirklich verstehen kann!)

Bisherige Kosten 40 DM für´s telefonieren, dass ist bitter... Da haste dann aber jeden Tag angerufen... oder ...auch zwischen den Feiertagen ??

Die brauchen halt alle Leute die irgendwas durchmessen können für die G-Rex....hoffen wir mal....

Ehrlich, da kann man noch (!) nichts sinnvolleres vorschlagen als ...Warte noch ein wenig ...!

Mit dem Rechtsanwalt geht es garantiert zur Zeit auch nicht schneller und der will noch Gebühren...

ärgerlich ist es allemal Dennis

Dennis
IP: 62.246.22.46 Host: Browser: Mozilla/4.73 [de]C-CCK-MCD QXW0324e (Win98; U)
Deutschland - 18. January 2001 um 00:47 Uhr

hatte genau diesselbe Erfahrung.
Ich sagte sagen Sie mir doch ganz einfach die Wahrheit.
Nur Thomas Dellert konnte mir genau den Grund nennen.
Der Betrieb ist nicht groß, denn ich war selber dort.
Ich schätze soweit ich sehen konnte arbeiten ca. 1o
Leute dort und da kannst du abschätzen was es heißt
wenn wenn mehr als hundert Reparaturen und zugleich
Produktion gefertigt wird wie da die Arbeitszeit aussieht.
Ich weiß das ist keine Entschuldigung.
Als dies mir Thomas Dellert auch erklärte hatte
ich auch verständnis dafür und bekam dann auch wieder
mein vollfunktiontüchtigen Amiga 4000 D/Tower mit
CyberstormPPC wieder zurück.
Ich holte den Amiga sicherheitshalbe mit dem Auto
ab, weil die Post mit paketen weitwerfwettbewerbe
verunstaltet. Nur die CS PPC alleine schicke in
Päckchen supergepolstert.
Die Post sind Paketrowdies, nur bei UPS und anderen
habe ich bessere Erfahrungen gemacht.
Sei freundlich und sage ich würde es wenn möglich
gerne nächste Woche wieder bei mir haben deshalb
möchte gerne wissen ob dies in diesem Zeitrahmen
schaffen zu wäre. Mit Freundlichkeit kommt man weiter.

Trotz langer Wartezeit bin ich DCE dankbar das
der CSPPC seit mehr als 1 Jahr ohne Probleme endlich
läuft und dazu hatte ich halbes Jahr Garantie bekommen.
Das ist natürlich sehr wenig, aber damals konnte ich
2 mal in der Garantiezeit den CSPPC einschicken weil
ein Programm wie Fusion mein SCSI Schaden zufügte.
Deshalb benutze kein SCSI mehr unter Fusion.

syr Oliver eMail: <syr.oliver@t-online.de>,
IP: 62.224.217.215 Host: p3ee0d9d7.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.6 (compatible; Voyager3.2; AmigaOS 3.9/PowerPC)
Odinswald, Deutschland - 18. January 2001 um 00:40 Uhr

(Sorry nochmal, erstes Posting ging in die Hose...)

Mann.. es gibt reichlichst Bretter im Usenet wo Ihr Eure Dinge besprechen könnt, die nichts mit amiga zu tun haben ! Jedesmal wenn ich hier reinschaue, immer irgendwelche Dinge die garnichts mit AMIGA zu tun haben !

Letztes Mal wars ne Ödi-Diskussion über Autobatterien jetzt die Kinder...

Man sieht, es ist nix mehr los am Amiga !

Auch die Firmen, die mit Amiga-Hardware zu tun haben nerven langsam (mich persönlich). Warte seit über 2 Monaten auf die Reparatur meiner Cyberstorm PPC 233 Mhz / 68040 ... Bekomme von DCE immer nur "...geht nächstes Wochenende raus" (schon zweimal im Dezember) . Gekommen ist garnix ! Ich habe die Karte uaf der Messe in Neuss bestellt und bis zum 22.11.00 drauf gewartet ! 1300+ DM für null Gegenleistung ! Die Karte war defekt(PPC) und wurde gleich von mir wieder eingeschickt !

Ich finde es dreist, wie man am Telefon immer wieder angelogen wird um abgewimmelt zu werden. Habe mittlerweile ca. 40 DM Telefonkosten nur wegen der Nachfragerei nach der Karte vergeudet ! DANKE !

Wenn man na klar Thomas Raukamp hiesse, wäre die Karte wahrscheinlich schon lage wieder da ! :-((

Ich bin drauf und dran, einen Rechtsanwalt einzuschalten !

Ja liebe Leute, wer hat da ähnliche Erfahrungen gemacht mit DCE ?
Es wäre interessant, interessanter jedenfalls als die ewigen Amiga-fremden Postings von machen Leuten hier (jaja ich weiss, ich muss es ja nicht lesen!)

STAGEDIVER

Stagediver eMail: <stagediver@freenet.de>,
IP: 62.104.210.91 Host: dtm2-t6-2.mcbone.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) Opera 5.0 [de]
Deutschland - 18. January 2001 um 00:24 Uhr

Alsooooo, im Trabi ist ein Heizen mit standheizung doch möglich.
2. Ich bin überzeugter Pc user und nicht Mack. Nutze aber Netscape, das ist richtig. Ps bin aber nicht Microsoftüberzeugt(Trabiinkompatiebel)ist schrott. Hatte auf mehr Müll hier gehofft. Macht überhaubt kein spaß docpelgämger zu spielen hier! Mfg Trabi-man

Trabi-man
IP: 213.21.40.239 Host: 213_21_40_239.surf-callino.de Browser: Mozilla/4.73 [de] (Win98; U)
Deutschland - 18. January 2001 um 00:08 Uhr

> Es ist Artikel 3 GG (Gleichbehandlung der Menschen
vorm Gesetz, Gleichberechtigung und Vorsatz der NichtBehinderung von Menschen).

OK ich bin auch für die Gleichberechtigung und Gleichbehandlung von Menschen!!
Dies gilt generell !
Nur meint Art. 3 GG die Gleichbehandlung von Personen in vergleichbaren Sachverhalten.

Ist man mit dem 16. Geburtstag plötzlich schlauer?
Ja!
Die Reflexionen der eigenen Handlung sind anders als noch mit 10.

>Die Sache mit dem Sex, ja, sobald ein 14yo mit einer 13yo Sex hat, ist das Strafbar.
Warum nur? (wenn beide 13 wären, no problem,...)

Nicht gerade ein vertretbares Argument. Denn es geht am Kern vorbei!

Ab welchem Zeitpunkt man eine "vergleichbare" Altersgrenze in der Einsichtsfähigkeit eines Kindes zu einem Erwachsenen setzt, ist doch das eigentliche Problem. Wann kann es seine Handlungen derart abschätzen, um dessen Konsequenzen wirklich und wahrhaftig zu erfassen ??

(OK es gibt auch ERWACHSENE , deretwegen ich eine Aufstufung der Altersgrenze auf 30 befürworten würde...)

>WARUM sollen WIR Erwachsene die Kinder bevormunden und ihnen vorschreiben, was sie tun und lassen haben?

Nein! Das will ich auch nicht und es steht hier auch nicht zur Debatte!
Man muß aber bedenken, dass Kinder durch die angesprochenen Gesetze an diese (oft sehr ungerechte und harte) Welt "gesichert" herangeführt werden sollen, um das Für und Wider selbst abwägen zu können!! (vgl. §110 BGB; der Taschengeld §)

Es kann nicht in jedem Einzelfall gelingen, aber Schutz hat VORRANG!

>Das Gesetz über die Bilder ist schwammig ... ob es KiPorno ist oder nur ein FKK Bild.

??????????????
Aber wozu braucht man FKK- Bilder ??? Habe ich da was an der Schüssel??
???????????
---
An Orgon:
Was denn für ein Teufelskreis????
Art. 1 GG Menschenwürde d.h.
- der Mensch ist keine Sache!
- der Mensch darf nicht als Instrument benutzt werden
- der Mensch ist kein Objekt des Staates

Die Idee dahinter...NIE wieder Faschismus!!!

Soweit der Dennis

Dennis
IP: 62.246.26.132 Host: Browser: Mozilla/4.73 [de]C-CCK-MCD QXW0324e (Win98; U)
Deutschland - 18. January 2001 um 00:07 Uhr

(Sorry nochmal, erstes Posting ging in die Hose...)

Mann.. es gibt reichlichst Bretter im Usenet wo Ihr Eure Dinge besprechen könnt, die nichts mit amiga zu tun haben ! Jedesmal wenn ich hier reinschaue, immer irgendwelche Dinge die garnichts mit AMIGA zu tun haben !

Letztes Mal wars ne Ödi-Diskussion über Autobatterien jetzt die Kinder...

Man sieht, es ist nix mehr los am Amiga !

Auch die Firmen, die mit Amiga-Hardware zu tun haben nerven langsam (mich persönlich). Warte seit über 2 Monaten auf die Reparatur meiner Cyberstorm PPC 233 Mhz / 68040 ... Bekomme von DCE immer nur "...geht nächstes Wochenende raus" (schon zweimal im Dezember) . Gekommen ist garnix ! Ich habe die Karte uaf der Messe in Neuss bestellt und bis zum 22.11.00 drauf gewartet ! 1300+ DM für null Gegenleistung ! Die Karte war defekt(PPC) und wurde gleich von mir wieder eingeschickt !

Ich finde es dreist, wie man am Telefon immer wieder angelogen wird um abgewimmelt zu werden. Habe mittlerweile ca. 40 DM Telefonkosten nur wegen der Nachfragerei nach der Karte vergeudet ! DANKE !

Wenn man na klar Thomas Raukamp hiesse, wäre die Karte wahrscheinlich schon lage wieder da ! :-((

Ich bin drauf und dran, einen Rechtsanwalt einzuschalten !

Ja liebe Leute, wer hat da ähnliche Erfahrungen gemacht mit DCE ?
Es wäre interessant, interessanter jedenfalls als die ewigen Amiga-fremden Postings von machen Leuten hier (jaja ich weiss, ich muss es ja nicht lesen!)

STAGEDIVER

Stagediver eMail: <stagediver@freenet.de>,
IP: 62.104.210.91 Host: dtm2-t6-2.mcbone.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) Opera 5.0 [de]
Deutschland - 18. January 2001 um 00:00 Uhr

Letztes Mal wars ne Ödi-Diskussion über Autobatterien jetzt die Kinder...

Man sieht, es ist nix mehr los am Amiga !

Auch die Firmen, die mit Amiga-Hardware zu tun haben nerven langsam (mich persönlich). Warte seit über 2 Monaten auf die Reparatur meiner Cyberstorm PPC 233 Mhz / 68040 ... Bekomme von DCE immer nur

STAGEDIVER eMail: <stagediver@freenet.de>,
IP: 62.104.210.91 Host: dtm2-t6-2.mcbone.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) Opera 5.0 [de]
Deutschland - 17. January 2001 um 23:58 Uhr

zu Paule:

Dazu kann ich momentan nichts sagen, da ich zurzeit Urlaub habe und nicht
nachschauen kann. Zu meiner Schande muss ich noch gestehen, dass ich zwar
prinzipiell EDV-Ahnung habe aber mich mit Wintel-Kisten noch nie intensiv
beschäftigt habe und auch gar nicht vorhabe, dass jemals zu tun (auch nicht
mit den von Dir erläuterten Systemeinstellungen - trotzdem Danke).
Die ersten Kontakte hatte ich mit MSDOS 3.3 so um 1990. Mein Gott, was für
eine K*cke (im Vergleich zu CLI; naja, der TREE-Befehl war nett) aber - man
höre und staune - INDUSTRIE-STANDARD !!! Jawoll!!! (wer braucht schon
mehr als 640 KByte).
Und dann Windows (ich glaub' das war noch 3.0) mit diesem atemberaubenden
(PseudoMulti)Taskswitching. Aber das allerbeste war (und ist manchmal heute
noch) der ultimative Standard-Ratschlag, bei fast jedem nicht in den Griff
zu kriegenden Problem, das Betreibssystem neu zu installieren.
Als ich das zum ersten mal hörte, dachte ich zuerst an 'ne Verarsche. Ich
hab' bis zum heutigen Tag am Amiga noch nie das BS neu installiert, nur
upgedatet.
Seltsamerweise stimmte das meistens...das mit der BS-Neuinstallation bei
Windoofs. Es ist mir bis heute ein Rätsel, wie man es fertig bringt, so
einen Mist aufzusetzen und ihn dann noch für gutes Geld und mit reinem
Gewissen unters Volk zu bringen. Tsst, tsst, tsst...

Ich glaube, seitdem wurde immer nur nochmal 'ne weitere "Innovation"
draufgepappt und draufgepappt und draufgepappt und draufgepappt. Kein Wunder,
dass Windoofs unter 32 MByte (oder besser 64 MByte) den A**ch nicht hoch
kriegt. Naja, vielleicht ist Whistler endlich mal was wirklich Neues.

an alle Spezialisten:

Aber darum (Windoofs) ging es mir ja gar nicht. Die Frage war:
ist VM bei modernen BS notwendig oder hat man nur vergessen, dieses
Relikt aus der Computer-Steinzeit zu kicken?

ensu
IP: 212.185.248.185 Host: cw05.bi1.srv.t-online.de Browser: Mozilla/4.5 [de] (OS 3.1)
Deutschland - 17. January 2001 um 23:54 Uhr

Hallo, User Die EMail!

> Aber warum steht dann der Artikel 1 im GG?

Jetzt, nachdem ich nach sehr langer Zeit (dank User Eule's schnell gelinkten Hilfe!) mal wieder
den Text des Artikel 1 des Grundgesetzes (GG) gelesen habe,
stelle ich folgendes fest:

Ich finde dort keine Aussage "Alle Menschen sind gleich" und auch keine Aussage "Kinder sind keine Menschen".

Nach meiner Interpretation steht der erste Satz (die erste Aussage) von Artikel 1, Absatz 1 des GG
"Die Würde des Menschen ist unantastbar",
weil die Verfasser dieser Aussage damals aufgrund ihres Menchenbilds glaubten,
die Würde eines Menschen kann von einem anderen Menschen angetastet werden.

Weil die Verfasser aber Angst davor hatten, ein Mensch könnte auf die Idee kommen,
die Würde eines anderen Menschen anzutasten und dieser "in seiner Würde angetastete" Mensch könnte sie
für sein "von einem anderen Menschen in seiner Würde angetastet worden sein" haftbar machen,
haben sie noch zusätzlich
(um von ihrer Angst weg zu kommen bzw. um ihr Gewissen zu beruhigen)
der staatlichen Gewalt eine Verpflichtung auferlegt (die zweite Aussage im Absatz 1), dafür Sorge zu tragen,
dass keinem Menschen die Möglichkeit gegeben wird, die Würde eines anderen Menschen anzutasten.

Mit dieser Verpflichtung der staatlichen Gewalt
(durch entsprechende Schutzmaßnahmen die Würde der in diesem Staat lebenden Menschen faktisch unantastbar
zu machen),
wurde aber - aus meiner Sicht - ein Teufelskreis geschlossen.

Artikel 1, Absatz 2 des GG steht für das dort formulierte Bekenntnis.

Artikel 1, Absatz 3 des GG steht für das
"die im GG nachfolgend aufgeführten Grundrechte sind für die drei Staatsgewalten verbindlich".

Gruß von Orgon

Orgon eMail: <HaJo.Zan@t-online.de>,
IP: 193.159.76.135 Host: pc19f4c87.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.1 (AmigaOS 3.1)
Lünen, Deutschland - 17. January 2001 um 23:49 Uhr

Hmmh... das hört sich aber nicht sehr normal an.
Hast Du die Menü-Animation und die Glättung ausgeschaltet?

Ist da eine AGP Karte drin, der im BIOS vielleicht weniger AGP Speicher
zugeordnet ist, als Speicher auf der Karte selbst steckt?

Paule
IP: 195.226.230.35 Host: netcache2.qualitynet.net Browser:
Deutschland - 17. January 2001 um 23:11 Uhr

Ha ha ha

F.Art
IP: 213.21.43.36 Host: 213_21_43_36.surf-callino.de Browser: Opera/5.01 (Windows 98; U) [en]
Deutschland - 17. January 2001 um 22:45 Uhr

uuups.

F.Art
IP: 200.23.54.177 Host: Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)
Deutschland - 17. January 2001 um 22:12 Uhr

zu Paule:

Das mit dem "gewisse Dinge vor der Flüchtigkeit schützen" lasse ich gelten
aber nicht ununterbrochen bei jedem Menü-Pulldown, Fensterswap etc.. Das nervt und
zwar kolossal. Beruflich muss ich leider damit leben und manchmal könnte ich wirklich
kotzen ob der grauenhaften Antwortzeiten dieser
M$-GUIs. Ich weiss nicht, ob Mac oder Linux da besser sind... denn nur dann wären
sie eventuell privat eine Amiga-Alternative für mich. Nichts hasse ich mehr, als
in meiner Tätigkeit am Computer (beruflich oder just-for-fun) ständig ausgebremst zu
werden und manchmal zu überlegen: "Hab' ich jetzt geklickt - oder nicht - oder was
macht er denn jetzt; Hängt er oder wie????".

ensu
IP: 212.185.248.184 Host: cw04.bi1.srv.t-online.de Browser: Mozilla/4.5 [de] (OS 3.1)
Deutschland - 17. January 2001 um 22:11 Uhr

Virtueller Speicher

Ich glaube ihr wisst, wie das funktioniert, Das OS weist Speicher zu.
Wenn der Prozessor versucht auf einen Bereich zuzugreifen, der sich nicht
im Ram befindet, dann löst die MMU einen Interrupt aus und das OS holt
sich diese Inhalte von der Platte ins RAM. Virtueller Speicher und
Speicherschutz sind daher verwandt. Für Virtuellen Speicher braucht man
aber keinen 100% igen Speicherschutz und für Speicherschutz braucht man
keinen virtuellen Speicher ( für LINUX gibts Versionen ohne virtuellen
Speicher )

Was der Amiga und dessen Nachfolger bräuchte, wäre ein 95% iger Speicherschutz.
Der schützt vor schlecht geschriebenen Programmen. Nicht aber vor jedem
Absturz. Dazu gehöhrt Resource Tracking, damit ein Programm welches
AMOK läuft 100%ig angehalten und aus dem Speicher entfernt werden kann.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 217.3.83.74 Host: pd903534a.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 17. January 2001 um 22:04 Uhr

Diese SpaceBison Gedöhns ist nur die etwas alberne Voreinstellung besagten Proxomitrons, die man aber in wenigen Sekunden ändern kann, oder eben
als Blank.

Das der besagte mit "PC-User" identisch ist, glaube ich eher weniger.
Der hatte vor Wochen schon auf meine Empfehlung hin Proxomitron installiert, ist aber dann wieder nach Linux rüber, nachden er da ein
Sicherheitsproblem mit der Firma "ScanPlus" gelöst hatte oder so ähnlich.

Paule
IP: 195.226.230.35 Host: netcache2.qualitynet.net Browser:
Deutschland - 17. January 2001 um 21:18 Uhr

Über den virtuellen Speicher von z.B. Windows kann man sich wirklich
manchmal nur ärgern. Es hat den Anschein, man könne sich noch so viel
RAM in den Rechner pappen...der virt. Speicher geht nicht gegen Null.

Es ist jedoch so, dass das RAM eben flüchtiger Speicher ist, und
Windows ist eben "bemüht", gewisse Dinge vor der Flüchtigkeit
zu "schützen". Und das geht auf der Festplatte besser.

Paule
IP: 195.226.230.35 Host: netcache2.qualitynet.net Browser:
Deutschland - 17. January 2001 um 21:02 Uhr

Hallo Leute,

klärt mich mal auf bezüglich Speicherschutz und VM:

Als ich vor ca. 17 Jahren (Commodore 128 D; nun ja, hatte vorher auch schon mal 'nen
programmierbaren Taschenrechner [Ti 57]) mit der Computerei angefangen habe, war
RAM schweineteuer. Soweit ich mich erinnere, kostete mich die 256 KByte-Erweiterung
für den A 1000 (hinter der Frontklappe) 450,- DM.
Findige Leute kamen damals (oder noch früher) auf die Idee, RAM-Erweiterungen
mittels MMU und Festplatte zu simulieren/emulieren (nicht beim 1000er, der hatte
keine MMU und die ersten 10-MByte-Platten kosteten leider so 13.000,- DM).
Dann kam irgendwann (möglicherweise mit den ersten Win-NT oder vielleicht auch
mit OS/2) Speicherschutz in den Desktop-Bereich, ebenfalls auf MMU angewiesen.
Heute gibt es für wenig Geld RAM satt. Und trotzdem findet leider immer noch dieser
(IMO schei**) virtuelle Speicher Verwendung und lässt sich nicht einmal
abschalten (Win-NT).
Ich habe irgendwie den Verdacht, dass man sich vor Jahren zur Realisierung eines
Speicherschutzes einfach des virtuellen Speichers bediente und mittlerweile ver-
gessen hat, was dessen ursprünglicher Sinn war. Also schleppt man heute möglicher-
weise diesen (Ein- und Auslagerungsorgien verursachenden) Mist nur mit sich herum,
weil man keine besseren Ideen zur alternativen Realisierung eines Speicherschutzes
hat. (Es würde mich nicht besonders wundern, wenn die M$-Programmierer mittlerweile
den Sinn dessen, an was sie da eigentlich tagtäglich herumprogrammieren, aus den
Augen verloren hätten ;-).

Wenn man Speicherschutz wirklich nur in Verbindung mit virtuellem Speicher realisieren
kann, dann bin ich sehr froh, dass Amiga Inc. beim AmigaDE darauf verzichten will.
Ich möchte virtuellen Speicher nur für den Notfall haben, also nach Bedarf ein- oder
ausschalten, so wie man es beim Amiga schon länger realisiert hat (GigaMem, VMM etc.).
Diese Festplatten-Sägerei ist sowas von nervig und wohl auch für die kurzen Akku-
Betriebszeiten bei Notebooks mitverantwortlich.

Also, was is' nu' ??? Speicherschutz nur in Verbindung mit VM ?
Braucht AmigaDE (so es denn jemals zu uns kommt) Speicherschutz in dieser m.E.
altertümlichen Art ?

Fragen über Fragen...an die Spezialisten unter Euch...

P.S.: Danke Kadi für den Tipp mit PC2Amiga.

ensu
IP: 212.185.248.186 Host: cw06.bi1.srv.t-online.de Browser: Mozilla/4.5 [de] (OS 3.1)
Deutschland - 17. January 2001 um 20:30 Uhr

Hallo!

Erstens: BS steht wahrlich für Braunschweig, das hat mein/unser MitStudent schonmal erkannt ;-)

Zweitens:
Ok, ich habe mich mit dem GG getäuscht. Es ist Artikel 3 GG (Gleichbehandlung der Menschen vorm Gesetz, Gleichberechtigung und Vorsatz der NichtBehinderung von Menschen).
ABER Ich beziehe auch die Kinder und Jugendlichen DA mit ein.
WARUM sollen WIR Erwachsene die Kinder bevormunden und ihnen vorschreiben, was sie tun und lassen haben?
Warum darf man NUR ab 16 Jahren wählen? Ist man mit dem 16. Geburtstag plötzlich schlauer? Fällt die Kindheit von einem ab, oder wie?
Warum sollte ein Jugendlicher, ein Kind, nicht über seine Sachen, seine Bilder entscheiden dürfen?
BTW: Die Sache mit dem Sex, ja, sobald ein 14yo mit einer 13yo Sex hat, ist das Strafbar. Warum nur? (wenn beide 13 wären, no problem,...)
BTW2: Das Gesetz über die Bilder ist schwammig ohne Ende. Kaum daß eine Person nackt abgebildet ist, die jung erscheint, ist es im Ermessen des Richters, ob es KiPorno ist oder nur ein FKK Bild. DAS finde ich NICHT eindeutig festgehalten!

Zum Thema IP-Zuordnung: KEIN Provider braucht die Zuordnung IP-Tel. nummer, sobald er mit User/Passwort arbeitet. Dort kann man dann die Zeeit und den User speichern, die IP Nummer braucht man nicht mehr. Also ist das technisch NICHT nötig, den passus im Datenschutzgesetz suche ich nochmal (in den Ct´s war das mal breit erklärt,..).

Thema 3:
Ich schließe hier mal die obigen Diskus in der Publizität, rest EMail,...

Fart: Kein Wunder, wer sich SO wie Du äußert und stinkert, muß damit rechnen, daß sein Nick geändert wird,...
Thema Grammatik und co ;-)

Thema Amiga: PPC ist teuer, na und? AMIGA ist was besonderes. Und ich werde mir noch ein PPC kaufen, da es für mich die nötige Soft schon auf PPC gibt.

Cu
Der BS´ler

Der BS´ler eMail: <MrLatin@gmx.net>,
IP: 62.155.146.235 Host: p3e9b92eb.dip.t-dialin.net Browser: Amiga-AWeb/3.2DEMO
BS, Deutschland - 17. January 2001 um 20:12 Uhr

Hallo Leute!

Ich komme gerade von der Apple Praesentation aus Koeln die rein zufaellig im Mediapark sattfand und sogar in den gleichen Raeumlichkeiten wie die Amiga "Messe". Natuerlich war heute alles umsonst inklusive was zu trinken und zu Essen. Die ganze Sache ging von 15 Uhr bis 18:30 Uhr und ich kann nur eins sagen: Das hatte Klasse und Stil anders kann man es nicht ausdruecken ,bis da mal Amiga hinkommt...ich glaubs nicht mehr....Absolut professionel so wie es sein muss. Auch das neue PowerBook ist Wahnsinn genau wie MacOS X. Da wird sich auch einiges im Server Bereich aendern. Mac=Unix mit einer super Gui=einzigartig...;)

Machs gut

Andreas Weyrauch

Andreas Weyrauch
IP: 62.104.210.85 Host: dtm2-t3-2.mcbone.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
Duisburg, Deutschland - 17. January 2001 um 20:01 Uhr

Schaut euch mal genau die Daten an und ihr werdet sehen das ich nur unter F.Art und einmal als Ghost da war.
Schaut nur dann werdet ihr sehen das ich nicht Burn und der rest war.

F.Art
IP: 62.104.210.95 Host: dtm2-t8-2.mcbone.net Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)
Deutschland - 17. January 2001 um 19:30 Uhr

Kadi ... du hast ja recht! Das Amiga-Club ist bezüglich unseres ShonenKnife-Dorsches auch sehr gesprächig. Besonders die direkte @-Adressierung bei den Gesprächen mag unser Freund PC-User sehr gerne. Ups ...

PC-User
IP: 212.125.48.12 Host: Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)

Euer Ghost

Ghost eMail: ,
IP: 213.21.41.232 Host: 213_21_41_232.surf-callino.de Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)

Burner
IP: 62.104.210.74 Host: dtm2-t6-1.mcbone.net Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)

Sogar die gleichen Rechtschreibfehler ... lieber PC-User, Burner, Ghost, F.Art !

Na ... da bin ich wohl genauso anonym wie du! Du alter T-Onliner! Oder schon den Dienst gewechselt?

gunatm, eMail: <gunatm@gmx.net>,
IP: 134.100.45.120 Host: max2-120.dialin.uni-hamburg.de Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 4.0; 1&1 Internet AG)
Hamburg, Deutschland - 17. January 2001 um 19:13 Uhr

Wie du siehst haben mehrere den SpaceBison (Proxomitron).
Es reden hier ja mehrere über den Proxomitron, das müsstest du gesehen haben.

OK jetzt mal was anderes, erzählt mir doch mal was es mitlerweile alles neues für den Amiga gibt.
Dann gebt mir doch mal ein technisches Bild von ihm.
Wie schon erwänt, ich hatte auch mal einen
A1200 + Tower 68030+FPU, über 30MB Ram,6,4 GB Platte, Soundkarte Prelude,
LS1200 Laufwerk, SCSI Brenner und SCSI CD-Rom.

Das ich ein Programme-Typ bin interessieren mich Programme und keine Spiele.
Was kostet zurzeit einen PPC-Karte mit Grafikkarten aufsatz?
Was für Programme gibt es die diese Komponenten ausnutzen?
Wie sieht es mit dem Amiga-Linux aus, oder Welches Betriebssystem
wird sich jetzt am Amiga durchsetzen?
Es wird immer soviel in den Zeitungen geschrieben, aber was kommt jetzt wirklich auf den Markt!?
Das hatte mich damals schon geärgert,als ich den Amiga aufrüsten wollte.
Aber was kommt neues an Progies!?
Es tat sich nichts.
Ein Jahr wartete ich, und immer noch nichts festes.

F.Art
IP: 62.104.210.95 Host: dtm2-t8-2.mcbone.net Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)
Deutschland - 17. January 2001 um 18:58 Uhr

> @ Alle
> Warum könnt ihr nicht bei einem Usernamen bleiben!Ich habe die
> Vermutung das einige mich mit anderen verwechseln.Ich will mal
> klar stellen das ich hier immer nur mit F.Art poste und keinen
> anderen Usernamen nehme.

F.Art eMail: ,
IP: 62.104.210.93 Host: dtm2-t7-2.mcbone.net Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)

PC-User
IP: 212.125.48.12 Host: Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)

Ghost eMail: ,
IP: 62.104.210.70 Host: dtm2-t4-1.mcbone.net Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)
Atlantis-West, Atlantis - 12. November 2000 um 00:00 Uhr

Ach nein, haben noch mehr User den SpaceBison???

kadi´s eMail: <karl.bamler@uni-essen.de>,
IP: 62.104.210.72 Host: dtm2-t5-1.mcbone.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
essen, deutschland - 17. January 2001 um 18:42 Uhr

Danke, lieber Paule! Ohne Installer funzt es doch gleich viel besser! Schönes Tool!

Lieber Fart!
Du bindest zig Leuten gleichzeitig eine seichte Diskussion an die Backe, hälst hier im Forum anscheinend alle Leute für Technik-Idioten, weil sie u.a. Amiga-User und läßt deinen technisch wenig fundierten Dünnsinn ab. So what! Mach was dich glücklich macht! Wenn du glaubst dadurch cooler rüberzukommen, hast du dich wohl geschnitten. Arroganz, Angst und Feigheit liegen meistens ganz dich nebeneinander ... also bringe doch die Leute in deinem Ich-klick-mal-Knopf-und-schiess-nen-Surfer-ab-Forum dazu mit dir über deinen tollen Compi zu diskutieren, und laß uns wieder über IT-Technologien schwafeln. Davon haben wir mehr Ahnung als du, mein Kleiner! Geh mit deiner Playstation spielen. ;-) ... und wenn nicht, mach nicht zuviel Wind, vielleicht wird dann ja nochmal ein grosser Experte aus dir.

tty GunaTM

gunatm, eMail: <gunatm@gmx.net>,
IP: 217.50.140.114 Host: hmbg-d9328c72.pool.mediaways.net Browser: Opera/5.0 (Windows NT 5.0; U) [en]
Hamburg, Deutschland - 17. January 2001 um 17:51 Uhr

> Warum sollte ich mein Ego aufpolieren, mir gehts hir um was anderes.

Um was gehts dir denn?

kadi´s eMail: <karl.bamler@uni-essen.de>,
IP: 62.104.210.89 Host: dtm2-t5-2.mcbone.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
essen, deutschland - 17. January 2001 um 17:34 Uhr

@ Paule
Ja Paul das mit dem Installieren geht.Man kann es auch auf Win95 installieren und dann nach Win2000 kopieren.

@ Gunatm
Du brauchst nicht extra das Win98 installieren.Dann installiere Proxo auf einem anderen Rechner.Und kopiere dir das Verzeichnus,auf Disk,CD oder was du willst und spiele es auf Win2000.Warum sollte ich mein Ego aufpolieren, mir gehts hir um was anderes.

F.Art
IP: 62.104.210.76 Host: dtm2-t7-1.mcbone.net Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)
Deutschland - 17. January 2001 um 17:15 Uhr

Also dann mal ernsthaft.
Unter meinem angegebenen Link (Originalsite) sind in der Downloadsektion ja beide
vorhanden. Mit und ohne Installer. Das Problem mit W2000 usw. ist halt
nur der Installer soweit ich vermute.

Viele HeftCD's und andere Sites bieten Proxomitron aber dummerweise
oft nur in der Version über Installer an ohne zu erwähnen, das man den
eigentlich gar nicht braucht aus genannten erfreulichen Gründen.

Paule
IP: 195.226.230.35 Host: netcache2.qualitynet.net Browser: Opera/5.5 (Windows NT 6.0; U) (de)
Deutschland - 17. January 2001 um 17:13 Uhr

Danke, Paule! Das werde ich gleichmal ausprobieren. Bei mir ist der Installer nämlich immer gleich abgestürzt.

Lieber Fart!
Das mit der Windows 98-Installation ist ein eher weniger guter Tip, aber wenn man aus Profilierungssucht gleich mit 10 Leuten sich unterhält und noch feststellen muß, daß man nicht doof ist, ist das ein ziemlich umständlicher Weg sein Ego aufzupolieren. ;-)

tty gunatm

gunatm, eMail: <gunatm@gmx.net>,
IP: 217.50.140.114 Host: hmbg-d9328c72.pool.mediaways.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)
Hamburg, Deutschland - 17. January 2001 um 16:28 Uhr

Nicht genehmigte Personenabbildungen verstoßen stets gegen das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art.2 I GG) des Abgebildeten .
(Ausnahmen gelten in engen Grenzen, siehe die aussagekräftige Rechtsprechung zu den Carolina von Monaco- Fällen.)
Kinder und m.E. auch jugendliche sollten solche Einwilligungen nicht generell alleine vornehmen dürfen.
Ob ein Jugendlicher die Reife nicht besitzen könnte, ist nicht die Schutzfrage.
Vielmehr sollen "DIE ANDEREN" geschützt werden!
Bezüglich FKK- Bildchens ... was sollen die im Netz ??? Kunst???

An ORGON:

Dat Prütt dat gibbet noch und is wat in Ordnung.

Jo und solange bei AI nichts passiert, befinden wir uns weiterhin im Nachrichten Sommerloch, ähm Winterloch und dann können wir uns auch über FKK unterhalten.

Jo bis dann Dennis

Dennis
IP: 212.255.25.79 Host: Browser: Mozilla/4.73 [de]C-CCK-MCD QXW0324e (Win98; U)
Münster, Deutschland - 17. January 2001 um 16:26 Uhr

Man kann Proxomitron auch auf W95 installieren und dann das Verzeichnis
nach W95b kopieren, dann nach W98, dann nach W98SE und dann nach
W2000

Paule
IP: 195.226.230.35 Host: netcache2.qualitynet.net Browser: Opera/5.5 (Windows NT 6.0; U) (de)
Deutschland - 17. January 2001 um 16:20 Uhr

@ Rüdiger
Watum siehst du den Punkt in meinem Usernamen nicht!?Ich heise F.Art und nicht fart, dieser Punkt das es eine Abkürzung ist.

@ Mr_32_Bit
Also das schafft aber auch ein Amiga.Ich würde nicht sagen das man den Amiga vor dem PC vorziehen soll.Die endscheidente Frage ist doch was will man mit dem Computer machen und was ist für meine Zwecke billiger und sinnvoller.Wenn jemand nur Texte schreiben will, dann kann er sich auch eine C64 holen.

@ Paule
Das stimmt Proxomitron kann man gebrauchen.

@ Trabi-man
Da irrst du dich, es gibt sehr viele die sich fürn Amiga interessiern.

@ Unbekannt
Das schlimmste finde ich daran, wenn einer im Internet rum Surft und zfällig auf so ne Page kommt, kann er schon ins Kitchen kommen.Einige von den Schweinen schmuggeln Bilder auf diesen Rechner und der Arme kann nichts dafür,weil er das Wissen nicht hat das zu verhindern.Dein Text stimmt halb, bei einigen Pages sieht man genauch das die Kinder nicht wollten.

@ Unbekannt mit dem Text Proxomitron
Was soll den die blöde auflistung.Dieses Tool bietet viel mehr, als du aufgelistet hast.Und die Auflistung interessiert eh keinen.

@ PC-User
Tu deine IP Faken dann brauchste dich nicht vor Pings aus diesem Forum zu fürchten.

@ Alle
Warum könnt ihr nicht bei einem Usernamen bleiben!Ich habe die Vermutung das einige mich mit anderen verwechseln.Ich will mal klar stellen das ich hier immer nur mit F.Art poste und keinen anderen Usernamen nehme.

@ Paule
Genau so ist es mit dem Proxomitron.

@ Gunatm
Falsch!Ich trette vielen auf die Füße.Das sehe ich ja an den Postings an mich.Es merken einige das ich doch nicht so doof bin wie sie denken.Es gibt einen Trick wie man Proxomitron auch auf dem Win2000 zum laufen bekommt.Installire es auf einem Win98 und kopiere das Verzeichnis auf Win2000.

F.Art eMail: <hornise@geekmail.de>,
IP: 62.104.210.93 Host: dtm2-t7-2.mcbone.net Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)
Deutschland - 17. January 2001 um 15:41 Uhr

Das Design usw. des AmigaOneist schon seit Monaten fertig. Man
wollte es aber vermeiden vor Weihnachten gleichzeitig mit der
neuen Playstation auf den Markt zu gehen. Deswegen hat man aus
marktstrategischen Gründen die Einführung um 34 Jahre verschoben

Paule
IP: 195.226.230.35 Host: netcache2.qualitynet.net Browser: Opera/5.0 (Windows NT 5.0; U) (de)
Deutschland - 17. January 2001 um 15:23 Uhr

Hallo alle!

Da ich derzeit nicht auf dem laufenden bin und die Homepage auch nicht gerade mit news winkt - gibts was neues vom AmigaOne oder ist der mal wieder versumpft? Oder gar gecanceled?

mfg
fish

fish eMail: <writetofish@freenet.de>,
IP: 62.104.221.64 Host: kar2-t1-1.mcbone.net Browser: Opera/5.01 (Windows NT 5.0; U) [en]
Freiburg, Deutschland - 17. January 2001 um 14:52 Uhr

Hallo Eule!

> Stimmt Orgon, ich kann nicht einfach so für alle sprechen.
> ( Ich denke, dass du vor allem darauf hinweisen wolltest. )

Falsch, Eule.
Ich wollte darauf hinweisen, das mir ein solches (von dir erhofftes) Einigsein unwichtig ist.
Denn um für mich zu entscheiden,
welche Beschäftigung für einen 16jährigen Jugendlichen die 'Richtige' darstellt,
brauche ich kein Einigsein mit anderen UserInnen hier.

Es grüßt der Orgon

Orgon eMail: <HaJo.Zan@t-online.de>,
IP: 62.158.119.34 Host: p3e9e7722.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.1 (AmigaOS 3.1)
Lünen, Deutschland - 17. January 2001 um 13:55 Uhr

Hallo Eule!

> Ausser den Strafrechtlichen Dingen, werden auch noch Fragen aus anderen Bereichen angesprochen ...
> z.B ob man Bilder von fremden Personen verkaufen darf oder nicht?

Ohne ins StGB reinzuschauen (so aus dem Bauch heraus):
Wenn die Person, der das Bild gehört, nicht damit einverstanden ist: Nein!
Wenn die Person, die auf dem Bild abgebildet ist, nicht mit dem Abbilden einverstanden war: Nein!

Gruß von Orgon

Orgon eMail: <HaJo.Zan@t-online.de>,
IP: 62.158.119.34 Host: p3e9e7722.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.1 (AmigaOS 3.1)
Lünen, Deutschland - 17. January 2001 um 13:47 Uhr

> Hallo, Thomas P., ich weiss sowieso, dass du es bist.

Hast du irgendwo Harrrr oder Pfffft gelesen? Nein? - also kann das garnicht thomas.p gewesen sein.

kadi´s eMail: <karl.bamler@uni-essen.de>,
IP: 62.104.210.91 Host: dtm2-t6-2.mcbone.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
essen, deutschland - 17. January 2001 um 13:18 Uhr

Also mit meinem 2000 funktioniert Proxomitron wunderbar!

Julius
IP: 206.47.244.93 Host: ch2blm.bellglobal.com Browser: Opera/5.0 (Windows NT 5.0; U) (de)
Deutschland - 17. January 2001 um 12:57 Uhr

Proxomitron wird nicht "installiert". Die Version mit Installer ist nur
für Blinde.

Unlike many windows programs which seem to insinuate their way into your system like some parasitic organism, the Proxomitron...

1 - copies no files to any folders outside its own
2 - makes no changes to your system registry
3 - and modifies no .ini files

The Proxomitron comes in two flavors - one with an installer/uninstaller ProxN3i.zip and one without ProxN3.zip. If you're used to copying files on your PC you don't really need the installer.

For the plain version just place the files within the ProxN3.zip wherever you wish. To Un-install just delete the folder containing the Proxomitron program. No further trace of it will be left anywhere else on your system. Because of this It's also safe to move the program folder from one place to another without having to "re-install".

Paule
IP: 212.24.3.143 Host: Browser:
Deutschland - 17. January 2001 um 12:34 Uhr

Leider läßt sich das Tool unter 2000 nicht mal installieren sondern stürzt gleich ab. Schade!

gunatm, eMail: <gunatm@gmx.net>,
IP: 217.50.136.195 Host: hmbg-d93288c3.pool.mediaways.net Browser: Opera/5.0 (Windows NT 5.0; U) [en]
Hamburg, Deutschland - 17. January 2001 um 11:41 Uhr

Ist doch super! Wieder mal haben wir hier ein paar Kiddies, die in der Lage sind einen falschen Browser und eine falsche IP anzugeben, (fast) jeden hier für doof halten und die Technologien des dritten Jahrtausends gepachtet haben. Geht doch nach hause und langweilt eure Omis mit euren Kleinkinderprollereien! Wie man auf Knöpfe von Internettools drückt, weiß da draussen fast jeder. Mr.32Bit kann wieder durch Leitung gucken und fühlt sich wieder paranoid von Thomas verfolgt. Thorty verschreibt sich sogar beim Fälschen der IP-Angaben. F.Art versucht überall jedem auf die Füsse zu treten und kann es nicht verwinden unrecht zu haben, und Trabi-Man ist 37.000 versuchte Kürzel von irgendeinem Volldorsch, der hier fleißig mitliest aber alles scheiße findet. Hmmmm ... bemerkenswert!

gunatm, eMail: <gunatm@gmx.net>,
IP: 217.50.136.195 Host: hmbg-d93288c3.pool.mediaways.net Browser: Opera/5.0 (Windows NT 5.0; U) [en]
Hamburg, Deutschland - 17. January 2001 um 11:35 Uhr

Stop or limit Pop-up windows
Control MIDI music and other sounds
Freeze animated .GIFs - load only the first frame
Kill most all advertising banners
Stop Web-Branding and other scripts added by web space providers
Stop Pop-up alert/confirm boxes
Remove slow web counters
Stop web pages and ads from "auto-refreshing"
Remove Dynamic HTML
Prevent getting stuck in someone's frames
Remove frames or tables altogether for that matter
Kill or change selected Java scripts and applets
Add your own scripts to pages!
Remove or replace web page and/or table background images
Stop Status bar scrollers
Unhide URLs obscured by status line text
Convert blinking text to bold
Remove Layers and Style sheets
And as they say, much, much more...

hier klicken,
IP: 212.24.3.143 Host: Browser:
Deutschland - 17. January 2001 um 10:55 Uhr

Proxomitron ist ein Freeware-Programm, welches beim Surfen unangenehme HTML-Anweisungen aus den Web-Seiten herausfiltern kann, noch bevor sie vom Browser dargestellt werden. Das gilt auch für neugierige Abfragen durch Scriptsprachen, die die eigene IP-Adresse auslesen können.

Solche Webfilter benutzt man in der Regel, um lästige Werbung oder „Popup“–Fenster aus Web-Seiten zu entfernen. Der Werbefilter Webwasher funktioniert beispielsweise nach diesem Prinzip. Der Clou bei Proxomitron ist jedoch, dass es keine starren, unveränderlichen Regeln enthält, sondern man sehr leicht eigene Filter erstellen kann. Falls wir also häufiger eine Web-Seite besuchen, die irgendetwas enthält, das uns nicht gefällt, können wir einfach einen Filter dazu benutzen, um die entsprechende HTML-Anweisung aus der Seite zu entfernen. Die Vorgehensweise dabei ist recht einfach: Man schaut sich den Quelltext der entsprechenden Web-Seite an und erstellt einen neuen Filter, der die Anweisung ersetzt oder komplett entfernt. Das Erstellen solcher Filter ist sehr einfach und schon mit Grundkenntnissen in HTML zu bewerkstelligen.

Paule
IP: 212.24.3.143 Host: Browser:
Deutschland - 17. January 2001 um 10:33 Uhr

Hallo, Thomas P., ich weiss sowieso, dass du es bist. Netscape 4.5 / Macintosh PPC sid mehr als eideutig. Du kannst dich also ruhig wieder outen.

MfG

Mr_32_Bit
IP: 62.226.109.128 Host: p3ee26d80.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.08 (Macintosh; U; 68K)
- 17. January 2001 um 09:40 Uhr

>Also ich beteilige mich NICHT an solch einer Einigung.

Stimmt Orgon, ich kann nicht einfach so für alle sprechen. ( Ich denke, dass du vor allem darauf hinweisen wolltest. )

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 17. January 2001 um 09:39 Uhr

Der Amiga ist kein Schrott, sondern dem PC jederzeit vorzuziehen. Mit dem Mac kann er aber, denke ich, nicht mithalten.

MfG

Mr_32_Bit
IP: 62.226.109.128 Host: p3ee26d80.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.08 (Macintosh; U; 68K)
- 17. January 2001 um 09:29 Uhr

Grundgesetz Artikel (1)

1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

Eule's Link zum Grundgesetz, eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 17. January 2001 um 09:20 Uhr

MORAL

ist nicht von der Gesellschaft aufgezwungen. Leider wird MORAL oft mit 'Falscher Moral' oder Scheinheiligkeit verwechselt.

Moral kann sogar gegen das Gesetz verstossen. z.B. wenn ich es für richtig
halte jemandem eine Kopie eines Programmes zu geben, dessen Original er
verloren hat.

Oder wenn ich in meiner Strasse, mein Auto so modifiziere und parke dass man es für eine Radarfalle hält.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 17. January 2001 um 09:16 Uhr

Für die Frage was verboten und was erlaubt ist, möchte ich einfach an das StGB verweisen. Die Formulierungen dort sind wohl überlegt und recht genau.
Sollte es zu Anklagen kommen, so hat am Schluss der Richter zu entscheiden was anhand des StGBs verboten, straffähig oder keines von beiden wahr.

---

Ausser den Strafrechtlichen Dingen, werden auch noch Fragen aus anderen Bereichen angesprochen ... z.B ob man Bilder von fremden Personen verkaufen darf oder nicht ?

---

Was das Speichern der Zuordnung zwischen IP und und User ID / Telefonnummer angeht, so möchte ich darauf hinweisen, dass ein Provider diese Daten mehrere Monate aufheben muss um Rechnungen nachprüfbar zu machen. Herausgegebn werden sie nur auf Antrag der Staatsanwaltschaft oder auf richterlichen Beschluss.

MfG Eule

ps.: Ich weiss dass einige diese Diskussion nervt, daher habe ich mich sehr kurz gefasst.

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 17. January 2001 um 09:09 Uhr

Moin!

>Was wurde aus dem PC-User der....

Ich bin noch da und lese mit. Da hier aber noch ein anderer Leser als PC-User postet, habe ich nichts mehr geschrieben und überlege ob ich mir nicht ein anders Pseudo zulege.

Also ich habe mit der freundlichen Hilfe eines anderem aus diesem Forum ein Firewallschript unter LINUX installiert. Funktioniert alles prima! Die wichtigsten Ports sind jetzt geschützt, Pings jetzt werden immer mitprotokolliert.

mfg PC-User

PC-User
IP: 145.253.120.25 Host: dtmdi4-145-253-120-025.arcor-ip.net Browser: Mozilla/4.72 [de] (X11; U; Linux 2.2.14 i686)
Deutschland - 17. January 2001 um 06:59 Uhr

Ich glaube der Trabi hat nicht mal die Möglichkeit gehabt, im Stand zu
heizen. Das geht nur während der Fahrt durch den Luftzug, oder? Egal.
Zu den Kindern: FKK Fotos haben damit sicherlich wenig zu tun, auch wenn
vorher nicht gefragt wurde. Wie sieht es aber mit Kindern aus die mit Kindern Sex haben? Kein Erwachsener! Nur die Kleinen unter sich. Ist es dann
noch verwerflich? (Ist ja nicht so, dass Kinder missbraucht worden sind).

Sowas passiert ja jeden Tag tausendfach. Ab wann ist DAS verboten?
Jaja, ab 16 ist es ok ab 14 muss man die Eltern fragen; das gilt aber nur für Volljährige. Wenn Papa und Mama bei den gleichaltrigen Kindern durchs Schlüsselloch schaun? Wenn die Kinder selber Aufnahmen machen?
Und sowas womöglich noch jemandem zeigen?

Da wir keiner geschädigt oder missbraucht!

Die Definition des Verbotenem ist schwieriger als Ihr denkt.
Allein fürs anschauen verurteilt zu werden ist sicher kein guter Weg, da wären Papi und Mami schon lange weg.
Demnächst wird man noch wegen Beihilfe verurteilt , weil man irgendwas gesehen hat! Demnächst? Ist es nicht jetzt schon so?

Davon abgesehen, habt Ihr keinen Lebenspartner?

Auch fallen mir grad wieder diverse Naturvölker ein, bei denen KINDER*****
an der Tagesordnung ist - von uns aus gesehen.

Hier ist es die MORAL! Nichts anderes.
Oder für die Begriffsstutzigen: Eine von der umgebenden Gesellschaft erzwungene Verhaltensweise, welche nicht biologisch bedingt sein muss.

Für die Tiere: Wer reif ist ist eben reif! FAKT!

Falls mit Kindern Babys und so gemeint wurden, tut es mir nur leid für
die kranken Menschen; da steckt wirklich kein Sinn dahinter.

, eMail: < >,
IP: 145.253.21.26 Host: Browser: Mozilla/4.5 [de] (Macintosh; I; PPC)
, Deutschland - 17. January 2001 um 06:24 Uhr

Hallo, User Die Email!

> Zum Thema Kinder/Jugendliche:
> JA, mir ist bewußt, daß die Rechtslage anders aussieht (JuSchGinÖff).
> Aber warum steht dann der Artikel 1 im GG?

Leider ist mir der genaue Wortlaut des Artikel 1 des GG nicht genau bekannt.
Mir scheint aber dennoch, dass der Wortlaut des Artikel 1 des GG, den du in einem
Posting weiter unten erwähnt hast, von dir nicht wortgetreu zitiert wurde.
Und ich habe gerade keine große Lust in meinem Bücher-Archiv nach dem GG zu suchen
(um zu vergleichen). Deshalb zu dieser Frage vielleicht später mehr.

> Sind Kinder etwa keine Menschen?

Wer sagt (schreibt) denn, dass Kinder KEINE Menschen sind?

> Ja, vielen Kindern/Jugendlichen ist Politik egal, aber sie HABEN etwas zu sagen ...

Und das tun sie dann ja auch.

> ... und ihre eigene Meinung.

Die haben Erwachsene auch.

> Warum dürfen sie ihr Leben nicht so führen, wie sie wollen?

Aber genau das tun die Kinder (und Jugendlichen) doch schon die ganze Zeit.
Jeder Mensch (also auch ein Kind) führt schon von Geburt an sein Leben so wie er selbst es will
(Jeder Mensch hat von Geburt an die Fähigkeit zur Selbstbestimmung).

> Und nein, sie haben die Fähigkeiten per se, ...

Das sehe ich auch so!

> ... ich möchte da nicht als Richter über Anwesenheit oder nicht auftreten.

Deine Formulierung "Ich spreche ..... zu" habe ich so interpretiert, deshalb habe ich nachgefragt. ;-)

Gruß von Orgon

Orgon eMail: <HaJo.Zan@t-online.de>,
IP: 212.184.133.119 Host: pd4b88577.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.1 (AmigaOS 3.1)
Lünen, Deutschland - 17. January 2001 um 03:49 Uhr

Hallo, User F.Art!

> Wenn ich dich jetzt richtig verstehe,soll das heisen das ich nach den Kinderpornos sucher!?

Du hast NICHT richtig verstanden = falsch interpretiert!

Orgon

Orgon eMail: <HaJo.Zan@t-online.de>,
IP: 212.184.133.119 Host: pd4b88577.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.1 (AmigaOS 3.1)
Lünen, Deutschland - 17. January 2001 um 03:46 Uhr

Hallo Eule!

> Das der Betrieb einer WWW-Seite mit den Nacktfotos von Kindern und Jugendlichen nicht
> die 'richtige' Beschäftigung für einen Jugendlichen darstellt, darüber sind wir uns
> hoffentlich einig.

Also ich beteilige mich NICHT an solch einer Einigung.

Gruß von Orgon

Orgon eMail: <HaJo.Zan@t-online.de>,
IP: 212.184.133.119 Host: pd4b88577.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.1 (AmigaOS 3.1)
Lünen, Deutschland - 17. January 2001 um 03:43 Uhr

[elend^lFC] _*** You were kicked from #windows by Sisyphus (banned)_

elend / Lightforce, eMail: <elend>,
IP: 217.80.103.85 Host: pd9506755.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98; Hotbar 2.0; T-Online Internatinal AG)
elend, elend - 17. January 2001 um 01:35 Uhr

Und in China ist schon wieder ein Sack Reis umgefallen. Gähn...

AmiOlli, eMail: <O.Tacke@surfway.de>,
IP: 149.225.170.24 Host: pec-170-24.tnt8.h2.uunet.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
38304 Wolfenbüttel, Deutschland - 17. January 2001 um 00:20 Uhr

Hallo ihr lieben liebenden! Hier bin ich wieder und will euch sagen, das der Trabant p601 ein ausgezeichnetes schrauberauto mit integrierter standheizung ist. Mit seinen (echten 26 Ps) kann man überall mithalten.

Warum ich das erzähle:???
Weil euch dies genausowenig interesiert, wie die Welt den Amigaschrott!

Trabi-man eMail: <Windows@microsoft.com>,
IP: 213.21.41.193 Host: 213_21_41_193.surf-callino.de Browser: Mozilla/4.73 [de] (Win98; U)
Deutschland - 17. January 2001 um 00:00 Uhr

Wieso Braunschweiger. Weiss da jemand, dass unser Gast aus Braunschweig kommt? Da gehe ich jeden Tag studieren und könnte ja mal ein wenig auf mancher Leute Finger klopfen... :^)

AmiOlli, eMail: <O.Tacke@surfway.de>,
IP: 149.225.148.172 Host: pec-148-172.tnt6.h2.uunet.de Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
38304 Wolfenbüttel, Deutschland - 16. January 2001 um 23:08 Uhr

Sorry, keine Ahnung. Davon weiß ich nix und es ist ja auch purer Zufall, daß ich ein Login für den Server habe (bin ja nicht der Webmaster und ich hoffe, der ist mir nicht böse, weil ich hier was gelöscht habe).

Gruß,
Rüdiger

Granada eMail: <granada@a500.de>,
IP: 212.114.162.75 Host: dialin2075.nefkom.de Browser: Amiga-AWeb/3.4UFO
Nürnberg, Deutschland - 16. January 2001 um 23:02 Uhr

Was wurde eigentlich aus "PC-User", der angeblich über sein
Linux und IP ein Ei von ScanPlus ins Nest bekam?

Paule
IP: 212.24.3.143 Host: Browser:
Deutschland - 16. January 2001 um 22:44 Uhr

Proxomitron tut's auch

Paule
IP: 212.24.3.143 Host: Browser:
Deutschland - 16. January 2001 um 22:34 Uhr

Oder sieht man das ich hier mit ner Windoofs Kiste surfe??

Ein Hexeditor tuts auch! ;-)

AmigaMan

AmigaMan
IP: 217.87.106.2 Host: Browser: Mozilla/4.7 [de] (AmigaOS-3.5; U)
Deutschland - 16. January 2001 um 22:12 Uhr

Die Sysconfigmeldung am Ende ändert man einfach in VOYAGER!
DEM MACHTBROWSER!!!
Da hat man 3 Profile wenns nötig ist!
;-)

Gruß
AmigaMan

AmigaMan eMail: <anonymous@anon.com>,
IP: 217.87.106.2 Host: Browser: Mozilla/4.7 [de] (AmigaOS-3.5; U)
Deutschland - 16. January 2001 um 22:11 Uhr

Re: Amiga PC

Bitte löscht diesen unintelligenten Beitrag, dieser
natürlich nur von einem PC`ler kommen kann.

Thorty, eMail: ,
IP: 62.227.77.57 Host: p3ee34d39.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5;
Windows 98; Win 9x 4.90; T-Online Internatinal AG)
Deutschland - 16. January 2001 um 19:41 Uhr

Dieser Bitrag kann nur von einem Pcler kommen ??? Was bist du denn mit deinem scheiss Internet Eplorer 5.0 und deinem depperten Windoof 98 ???
Ausserdem interessiert es mich, wie Paule es ständig fertig bringt, die Systemkonfigurationsanzeigen am Ende des Beitrags zu täuschen. Beim letzten mal stand dort garnix mehr.

MfG

Mr_32_Bit
IP: 62.226.110.118 Host: p3ee26e76.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.08 (Macintosh; U; 68K)
- 16. January 2001 um 21:50 Uhr

Hallo Pfurz,

wenn Du just in den 5 Minuten was postest, in denen ich das Forumsfile in Bearbeitung habe, dann kann man leider nix machen. Sorry, aber das kann ich nicht auch noch prüfen, wo und was denn jetzt aktueller ist, als 5 Minuten.

Gruß,
Rüdiger

Rüdiger Engel, eMail: <granada@a500.de>,
IP: 212.114.162.75 Host: dialin2075.nefkom.de Browser: Amiga-AWeb/3.4UFO
Nürnberg, Deutschland - 16. January 2001 um 21:49 Uhr

Ich hätte da mal ne Frage, Warum hast du meine Antworten gekillt!?
Wenn da irgendjemand das Forum zuknallt da kann ich auch nichts für.
Aber deswegen brauchst du meine Text nicht werfen.

F.Art eMail: <hornise@geekmail.de>,
IP: 62.104.210.76 Host: dtm2-t7-1.mcbone.net Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)
Deutschland - 16. January 2001 um 21:45 Uhr

1) Wie kommt es, dass nach jedem Beitrag im Forum die wahrscheinlich richtige Konfiguration (CPU/OS/Browser) angezeigt wird ??? Kann es sein, dass der Browser diese Informationen enthält, und diese gleich an Websites nach Abruf weitergibt ???
2) Wo kann man bei QuickTime 4 für 68k-Macs die automatische Wiederholung (Loop) einstellen ??? - Ja, ich weiss. Dies ist kein Mac-Forum. Dies ist aber auch kein Antikinderpornoforum. Ich denke, dass der Amiga mit QT mehr zu tun hat, als mit Kinderpornographie. Wäre dies nicht der Fall, wäre ich arg enttäuscht.

P.S.: Hey, Braunschweiger. Wenn dir keine Nicknames mehr einfallen, versuchs doch mal mit Dawson, Pacey, Joey, Jen, Jack oder Andie. Hahaha...

MfG - Mit freundlichen Grüßen. Die Welt steht uns zu Füßen, denn wir stehen drauf.

Mr_32_Bit
IP: 62.226.110.118 Host: p3ee26e76.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.08 (Macintosh; U; 68K)
- 16. January 2001 um 21:38 Uhr

Test, ob's noch geht, nachdem ich den "Beitrag" Amiga PC gelöscht habe.

Gruß,
Rüdiger

Rüdiger Engel, eMail: <granada@a500.de>,
IP: 212.114.162.75 Host: dialin2075.nefkom.de Browser: Amiga-AWeb/3.4UFO
Nürnberg, Deutschland - 16. January 2001 um 21:26 Uhr

Tja, Doc.

Du siehst - auch beim A. bzw. seiner SW treten Fehler auf. Meines Erachtens sogar mehr als beim Mac.

MfG

Mr_32_Bit eMail: <Mr_32_Bit@T-online.de>,
IP: 62.226.108.83 Host: p3ee26c53.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.08 (Macintosh; U; 68K)
- 16. January 2001 um 20:45 Uhr

Ich wollte gerade einen Eintrag der Hotlist hinzufügen, und stelle fest, dass in
Ibrowse 2.2 auf einmal das gesamte Untermenü unter dem Punkt verschwunden ist! Vorhin
hatte ich es noch benutzt, jetzt ist es weg! Ich habe nicht anderes eingestellt, und was viel
erschreckender ist: nach einem Neustart ist es immer noch weg! Neue Software hatte ich in
letzter Zeit keine installiert. Schon sehr merkwürdig.

Dr. Zarkov eMail: <dr.zarkov@t-online.de>,
IP: 217.3.115.17 Host: pd9037311.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
Deutschland - 16. January 2001 um 20:30 Uhr

F.Art
IP: 62.104.210.76 Host: dtm2-t7-1.mcbone.net Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)
Deutschland - 16. January 2001 um 19:44 Uhr

1) An den Braunschweiger... Warum nennst du nicht endlich einmal deinen richtigen Namen ??? - Nein ääääh, Scherz.
2) Ist es wirklich so sinnvoll ein AmigaOS auf x86-Basis zu proggen - statt für PPC ??? Die meiste Classic-Software läuft dort doch sicher nicht. Ausserdem, was bringen die Vorteile des AmiOS, wenn man mit den Nachteilen der x86-Architektur leben muss. Abgesehen von ein paar Ami-Freaks mit PC dürfte sich doch kaum ein DOSEN-Benutzer dafür interessieren. Bloß weil DOSEN-HW so billig ist. So gut, denke ich, war das AmiOS eben doch nicht - im Verhältnis zur Ami-HW. Andere OS wie Linux oder MacOS X bringen in etwa die gleiche Performance wie AmiOS + Speicherschutz. Wozu dann bitte ein 16 Jahre altes AmigaOS für Dosen - portiert ??? "Der Zug ist" ich zitiere hier einige Leute von Euch. "abgefahren." Aber, ich meine, auch nicht nur 68k und PPC in Bezug auf den Amiga, sondern auch eine Dosen-Portierung von AmigaOS. Wozu soll d as dienen ??? Als Nostalgie für alte Amiga-Fans, die jetzt Dosen-Besitzer sind, oder was ??? Leute, seht es doch mal realistisch !!! Es gibt nur drei akzeptable Plattformen, die Überlebt haben, und auch in Zukunft überleben werden: Windows, MacOS und Linux. Alles andere hat auch nicht die geringste Chance. Dazu gehört natürlich neben dem Classic-Amiga das AmigaOne, und ein eventuelles Dosen-AmiOS. Ich habe meinen schönen 1260-50/64MB/4.3GB/OS3.5/HP-LJ-4L und einen A500(+) noch Hobbymäßig bei mir zum Spielen und für Versuchszwecke rumfliegen. Aber für die tägliche Arbeit auf vielen Gebieten (Audio- und Videobearbeitung, Mobilität (NoteBook)) reicht das leider nicht. Jeder sollte sich, falls nicht schon geschehen für eine oder mehr der drei oben genannten Plattformen entscheiden und das Beste draus machen. Das beste dieser Drei meiner Meinung nach kennt Ihr ja (siehe unten).
3) Eure Kinderpornodiskusion langweilt micht. - Hey, Leute. Das hier ist ein AMIGA-FORUM !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
4) Was zum Geier ist MorphOS ???

Mr_32_Bit eMail: <Mr_32_Bit@T-online.de>,
IP: 62.226.110.91 Host: p3ee26e5b.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.72 (Macintosh; I; PPC)
- 16. January 2001 um 19:43 Uhr

Bitte löscht diesen unintelligenten Beitrag, dieser
natürlich nur von einem PC`ler kommen kann.

Thorty, eMail: <Thorty@online.de>,
IP: 62.227.77.57 Host: p3ee34d39.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90; T-Online Internatinal AG)
Deutschland - 16. January 2001 um 19:41 Uhr

>Laut Datenschutzgesetz DARF der Provider NICHT die Zuordnung IP-User
speichern (solange es nicht zur Abrechnung nötig ist, aber WANN ist es
das schon?)...

Wo steht das denn im Datenschutzgesetz genau?
Darf er das auch dann nicht, wenn es in den Vertragsvereinbarungen steht
und die akzeptiert wurden? Oder ist das dann nichtig?
Was ist, wenn die Carrier gar nicht vom Vertragspartner gestellt werden,
wie es bei sonnet der Fall war oder bei 1und1 ist usw. ?
Was ist, wenn die Firma, welches die Abrechnungen händelt, eine externe
Firma ist, welche die Daten vom zur Verfügung Steller der Carrier
bekommt und der eigendliche Provider nur der 3. im Bunde ist und der
einzige Vertragspartner des Users? Darf der Carrier die IP zuordnen
zur Telefonnummer oder die Abrechnungsfirma die IP zur Rechnung
an den Provider?

Paule
IP: 213.189.83.100 Host: Browser:
Deutschland - 16. January 2001 um 19:28 Uhr

Hallo!

So, die EMail Addi ist angegeben. Wer will, EMail.
Hier versuche ich es etwas kürzer zu halten, es wird aber ein guter
Rundumschlag.

Zu Eule:
Gratulation. Du hast es verstanden. Wenn jetzt die anderen es auch
noch so sehen täten.... (Ok, ich will zwar keine gleichgeschaltete
Gemeinschaft, aber Gesetz ist Gesetz....).
Warum das Vorgehen NICHt Richtig war mit der Seite "des kleinen
Prinzen" bei T-Offline:
Laut Datenschutzgesetz DARF der Provider NICHT die Zuordnung IP-User
speichern (solange es nicht zur Abrechnung nötig ist, aber WANN ist es
das schon?). Hinzu kommt, daß auf der Seite (laut Presseberichten)
KinderPronograhpie angeboten wurde, also nicht nur einfache
Nacktbilder. Somit folgt, daß diese Seite und für sich ein
Straftatbestand darstellt und SOFORT beseitigt werden MUß. Offiziell
(nach dem Gesetz) haben sich die Behörden damit strafbar gemacht, daß
diese Seite weiterhin offen blieb.
Desweiteren ist es (moralisch?) höchst fragwürdig, ALLE Besucher einer
Seite pauschal abzuurteilen. Man kann ja auch nicht alle pauschal
erstmal für 2 Wochen in Haft nehmen, nur weil sie mal in einem
Coffeeshop waren,...

Zum Thema Kinder/Jugendliche:
JA, mir ist bewußt, daß die Rechtslage anders aussieht (JuSchGinÖff).
Aber warum steht dann der Artikel 1 im GG? Sind Kinder etwa keine
Menschen?
Ja, vielen Kindern/Jugendlichen ist Politik egal, aber sie HABEN etwas
zu sagen und ihre eigene Meinung. Warum dürfen sie ihr Leben nicht so
führen, wie sie wollen?
Und nein, sie haben die Fähigkeiten per se, ich möchte da nicht als
Richter über Anwesenheit oder nicht auftreten. ich wollte nur
klarmachen, daß ICH diese Sichtweise habe, unb sie auch begründen
kann.

An den DVD "Spezi"
Jaja, Windows MUß man nicht großartig kennen, um etwas über
Bildqualität sagen zu können. Meine Erfahrung bildet sich aufgrund der
aktuell en Asus Karten und einem recht aktuellen Sony (mind. 80cm
Diagonale) Fernseher. Schreibe mir doch mal bitte deine so guten
Komponenten, um mal vergleichen zu können.
BTW: TVs können wahrlich eine bessere Qualität als THX-VHS liefern, da
VHS doch nur ein arg verkrüppeltes PAL Signal ist. Demnach ist deine
Aussage nichtig.

Thema SMS:
Ja, es gibt mehrere Tools zum SMS verschicken (siehe Amiga-news.de).
Dennoch nutzt Du das Netz um es unnützerweise stark zu belasten. Das
ist der Knackepunkt dabei. Wenn Du das wenigstens bezahlen tätest und
dafür aufkommen tätest, kann man nichts mehr sagen, aber so,...
Nicht umsonst ist hacken (im Sinne von böswilliger
Störung/Zerstörung) unter Strafe gestellt.
BTW: Du meinst also, im Ausland herrschen keine Gesetze?
Warum wurde denn der Australier hier in Deutschland verurteilt?
Es GIBT die Gesetze, man muß sie nur anwenden.
Ok, da Du offen zugibst, Seiten zu killen sehe ich dich somit als
kriminellen a n.
Achja, Thema Anonymität. Ja, auch ich bin gerne leicht anonym, wenn es
geht. Auf manchen Seiten ist es besser, dennoch ist es hier nicht
nötig. Ich stehe zu meiner Meinung, und die, die es wissen WOLLEN, die
wissen wer ich bin.
Man gehe nicht davon aus, daß man im Internet anonym ist, das ist ein
Märchen. Selbst diese "Anonymizer" sind nicht anonym. Man hinterlässt
IMMER eine verwertbare Spur. Man kann es nur schwieriger machen, nicht
unmöglich.

Thema Amiga:
Es tut sich was, siehe amiga-news.de
Aber es braucht etwas, ein neues OS auf die Beine zu stellen,...

Cu
Die EMail
(hm, schon wieder ein neuer Nick, bald fallen mir keine mehr ein,...)

Die Email eMail: <MrLatin@gmx.net>,
IP: 134.169.136.2 Host: pluto.schunter.etc.tu-bs.de Browser: AmigaVoyager/3.2.13 (AmigaOS/MC680x0)
BS, Deutschland - 16. January 2001 um 18:03 Uhr

SMS Sender für Amiga siehe Link.

cu Eule

Eule, eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 16. January 2001 um 16:56 Uhr

@ Der Trottel
Du meinst ich soll di Dinge so lesen wie sie da stehen.
Aber du tuhs genau den selben Fehler.
Ich habe damit angedeutet das man am TV nicht die Bildqualität ausnutzen kann die eine DVD liefert.
Also kann der Standalone DVD-Player keine bessere qualität am TV bringen!
Du gibst es selbst zu das du kein Plan von Windows hast, also dann kannst du nicht mit reden.

@ pedersen
Ich habe in erster linie von den DVDs gesprochen.
Aber mein Windows läuft stabieler als bei den Meisten.
Der Amiga läuft einiges stabieler aber für einen PC ist meiner gut.

@ Orgon
Wenn ich dich jetzt richtig verstehe,soll das heisen das ich nach den Kinderpornos sucher!?
Wenn du das meinst dann sage ich nur du hast keine Ahnung.
Die brauchst nur ICQ habe und ich wette mit dir du wirst dich wundern warum du schonmal Werbung bekommst (Von Sex).

@ Ein trauriger
Wenn d u per eMail weiter schreiben möchtest dann schreib mir diese eMail ist vorübergehend gültig (hornise@geekmail.de).
Du hättest deinen Text ruhig kürzer fassen können.

@ Dr. Duden
Warum versuchst du nicht vernünftig mit zu diskutieren!?

@ Eule
Da hast du recht durch die Bombings werden die SMS-Dienste gezwungen etwas dagegen zu tun.
Aber gibt es den übberhaupt ein Tool womit man nur eine SMS verschicken kann, für den Amiga?
Diese Tools werden teilweise von den SMS-Diensten zur verfügung gestellt (es sind PC Tools).@ Eule
Da hast du recht durch die Bombings werden die SMS-Dienste gezwungen etwas dagegen zu tun.
Aber gibt es den übberhaupt ein Tool womit man nur eine SMS verschicken kann, für den Amiga?
Diese Tools werden teilweise von den SMS-Diensten zur verfügung gestellt (es sind PC Tools).

@ RUX
Bei meinem Rechner ist die Anonyminität immer ein geschaltet.
Egal wo ich bin.
Ich möchte sowenig Infos von mi r hintermir lassen wie es geht.
Schließlich will ich kein Opfer werden.
Dieses Thema der Kinderpornos ist nur zufällig angeschnitten worden.
Mein eigendliches Ziehl war es die Amiga Gemeinde mal ein bischen zu schreiben zu bewegen.
Ich wollte mal sehen was ihr mir an Fakten liefert.
Schließlich interessiert es mich was sich neues auf dem Amigamarkt getan hat.

@ An alle
Ich werde was gegen die Kinderpornos tun!
Was bringt es mir wenn ich die Seiten melde, die sind sowieso meistens
im Ausland.
Dort gibt es dann keine Gesetze dagegegn.
Wenn ich so eine Page kille, dann werden die Besitzer gewiss keine Anzeige machen.
Oder wollt ihr mir weis machen das man diese Leute ruhig weitermachen lassen soll!?
OK es ist Selbstjustiz, aber ich sehe sonst niemanden der was dagegen tut.
Man kann diese Sachen nicht mit den anderen Kriminellen Dingen vergleichen,
wie Drogenhandel, Diebstahl.....

F.Art eMail: <hornise@geekmail.de>,
IP: 62.104.210.76 Host: dtm2-t7-1.mcbone.net Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)
Deutschland - 16. January 2001 um 16:48 Uhr

Fast alle FreePage Anbieter sperren eine Seite bei berechtigten Beschwerden, das hätte man zuerst machen sollen ( mit einem Hinweis warum die Seite gesperrt wurde ).
Sollten die Bilder eindeutig pornografisches Material mit Kindern / Jugendlichen unter 18 sein, dann wird ein Ermmittlungsverfahren eingeleitet.
Zu einer Anklage kommt es bei entsprechenden Beweisen.

Das der Betrieb einer WWW-Seite mit den Nacktfotos von Kindern und Jugendlichen nicht die 'richtige' Beschäftigung für einen Jugendlichen darstellt, darüber sind wir uns hoffentlich einig. Ob aber ein Gericht über 'richtige' Beschäftigungen zu entscheiden hat, glaube ich nicht.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 16. January 2001 um 16:18 Uhr

Hallo Eule!

> Das ist IMHO kein geeignetes vorgehen in einem solchen Fall

Was wäre denn in deiner IMHO in diesem Fall ein geeignetes Mittel gewesen?
Dem Betreiber des Servers zur Auflage machen, die betreffende Seite zu schließen?
Oder den 16jährigen mal fragen,
was er mit dem Angebot der Nacktbilder im Internet bezweckt?
Oder was?

Gruß von Orgon

Orgon eMail: <HaJo.Zan>,
IP: 212.184.133.128 Host: pd4b88580.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/1.22 (AmigaOS 3.1)
Lünen, Deutschland - 16. January 2001 um 16:03 Uhr

...um Kinderpornographie!

Da macht sich Einer zum Korrektor des Gesetzgebers:

"...da ich den Kindern/Jugendlichen nach dem Grundgesetz (jeder Mensch ist
gleich Artikel 1!!!!) dieselben Rechte und Pflichten, wie den Erwachsenen
zuspreche..."

Nur gut, daß er nix zu sagen hat!

Von Jugend-Schutz-Gesetz, Jugendstrafrecht, Volljährigkeit usw. hat er wohl noch
nie gehört?? Von der Verantwortung der Eltern und deren Erziehungsrecht sicher
auch nicht!

Kinder können/dürfen KEINE Verträge abschließen, deren Tragweite sie nicht
einschätzen können und die ihnen in irgendeiner Form zum Nachteil gereichen
können - dazu gehört beispiesweise auch das Einverständnis, ihr Bild öffentlich
zu machen.

Zu Bombing:

Ich halte JEDE Art von Anonymität (auch die hier im Forum um sich greifende) für
verwerflich und für ein Eingeständnis der Feigheit. Es ist dieselbe Ananymität,
die Bombenleger u nd Synagogenschänder benutzen!

Natürlich gibt es auch da Ausnahmen, denn man muß Jemandem, der beispielsweise
ein Straftat anzeigt zugestehen, daß er - um vor Vergeltung für sich und seine
Umgebung geschützt zu sein - seine Identität nicht preisgeben will.

Ich bin aber absolut dafür, daß Leute, die hier oder anderswo im Netz ihre
Meinung kundtun wollen, sich als User registrieren lassen und ohne Angabe der
Kennung ihren Schund NICHT abladen dürfen!

RUX

Klug (AC RUX) TurboCalc-Support, eMail: <klugvbiedermann.muc@t-online.de>,
IP: 62.226.167.101 Host: p3ee2a765.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.04; (Spoofed by Amiga-AWeb/3.4)
München,  Bayern - 16. January 2001 um 15:52 Uhr

Im StGB wird recht genau definiert was Pornographie ist und was nicht.
FKK Bilder sind keine Pornographie und keine Kinder Pornographie.
Eventuell wird das Persöhnlichkeitsrecht der Kinder missachtet,
bei Kindern und Jugendlichen müssen immer auch die Eltern gefragt
werden. Wer jetzt pauschal sagt, dass eine Darstellung von nackten
Kindern Pornographie ist, den möchte ich daran erinnern das Models
z.T. im Alter von unter 14 Jahren anfangen.

Wer WWW Seiten mit Kinder Pornos entdeckt sollte sich hier melden:
http://www.heise.de/ct/Netz_gegen_Kinderporno/default.shtml

Wer meint, dass er statt dessen Hacker spielen muss, den Server
runter fährt oder DOS Angriffe durchführt, macht sich strafbar.

Das Thema "Kinder Pornografie im Interne" wird durch die Medien total
hochgekocht. So wurde bei einem der letzten Fälle Nacktbilder von
Kindern auf einer Homepage eines 16jährigen angeboten. Die Behör den
wurden vom Betreiber des Servers davon informiert. Daraufhin wurde nicht
die Seite geschlossen sondern die Besucher der Seite wurden ermittelt.

Das ist IMHO kein geeignetes vorgehen in einem solchen Fall.

MfG Eule

Klartstellung: Ich bin gegen die gewerbsmäsige Ausbeutung der Sexualität
von unter 18 jährigen und ich bin der Meinung, dass Kinder und Jugendliche
ihre ersten sexuellen Erfahrungen mit Menschen in ihrem Alter machen
sollten.

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 16. January 2001 um 14:56 Uhr

Hallo, trauriger User!

> Problematisch wird die ganze Sache dann, wenn man diese sogenannten "FKK" Bilder findet.
> Bei denen kann man davon ausgehen, daß die Personen, die abgebildet sind, ihre Einwilligung gegeben haben,
> und somit wissen, was mit dem Bild passiert.

Für mich ist problematisch, dass du sehr oft das Wort "man" (statt "ich") in deinen Aussagen benutzt.

Ich gehe NICHT davon aus, dass ALLE auf "FKK"-Bildern abgebildeten Personen ihre Einwilligung gegeben haben
und wissen, was mit dem Bild passiert.

Haben Kinder und Jugendliche ihre Fähigkeiten nur dann, wenn du sie ihnen zusprichst
bzw. haben sie keine Fähigkeiten, wenn du sie ihnen absprichst?

Was sagen denn die Kinder und Jugendlichen zu deinem Zuspruch
bzw. deiner Auslegung des Artikel 1 des Grundgesetzes?

Gruß von Orgon

Orgon eMail: <HaJo.Zan@t-online.de>,
IP: 62.224.162.206 Host: p3ee0a2ce.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/1.22 (AmigaOS 3.1)
Lünen, Deutschland - 16. January 2001 um 13:06 Uhr

An jeden den es interssiert:

Bei enem Free SMS Anbieter ( www.uni.de ) war früher nur ( mit einem Text ) verboten Skripte zum Verschicken von SMSes einzusetzen.
Jetzt muss man sich anmelden, um überhaupt SMSes verschicken zu dürfen.
Ich schätze, dass diese Einschänkung Gründe hat z.B. der Missbrauch des Anbieters zum SMS Spamming oder SMS Bombing.

Früher gab es mal UNIX Rechner im WWW, die per Einwahl oder Telnet eine Gast Kennung zur freien Verfügung stellten. Sowas gibts nicht mehr, weil es missbraucht wurde. Ich bin Überzeugt, dass dieser Missbrauch von freien Diensten zu immer mehr Einschränkungen führen wird. Mal sehen wie lange IRC noch existiert.

Einen Skript zu erstellen ist 'cool' aber massenhaft Skripts von anderen plan und grundlos zu nutzen ist 'lame'. Skript Kiddies nein Danke.

cu Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 16. January 2001 um 09:50 Uhr

Hallo,
Wer hat gestern Neues gesehen?
Wenn mein schnelles Auge mich nicht getäuscht hat, war am Anfang des Berichtes über den Teil der CES,der sich mit Settopboxen und Heimvernetzung beschäftigte als erstes eine Simplebox mit Boingball zu sehen.
Hats noch jemand gesehen (ChrisDi??) oder wars ne FataMorgana?
Bis denn
Celso

Celso eMail: <ACcelso@yahoo.de>,
IP: 193.159.150.205 Host: pc19f96cd.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.7 [de]C-CCK-MCD QXW0323m (Win98; U)
Mülheim an der Ruhr, Deutschland - 16. January 2001 um 08:34 Uhr

..ja, nu isses amtlich, die oben genannte Labertasche wurde identifiziert
als "Zlatko" von "PigBrother"..Wird Zeit, daß er wieder mal in `nen Container
eingesperrt wird..

Dr. Duden
IP: 193.159.32.170 Host: pc19f20aa.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.x (IB AmiOS 3.1)
Deutschland - 16. January 2001 um 01:36 Uhr

Hallo Orgon!

(ja, hier wirds Off Topic vom Amiga, aber OnTopic Internet).
Gut daß Du darüber schreibst und mir eine Gelegenheit lässt, es
weiter zu erklären.
Ich habe versucht, meine Sichtweise etwas klarer zu machen, und es
scheint einen recht zwiespältigen Eindruck hinterlassen zu haben. aber
ich habe auch geschrieben, daß ich damit absolut NON Konform der
Gesellschaft bin.
Es sollte von vorneherein festgehalten sein, daß Personen, die anderen
Perosnen, gerade hier den Kinder, Dinge antun, die diese nicht wollen,
schadhaft der Gesellschaft sind und dafür bestraft werden müssen.
Das ist ein punkt, dem ich und jede weitere Person hier
übereinstimmen. Auch die leute, die Bilder von diesen Straftaten
anstellen und verbreiten, sich u.U. noch daran bereichern, sollte man
bestrafen, bzw. versuchen zu behandeln.
Problematisch wird die ganze Sache dann, wenn man diese sogenannten "
FKK" Bilder f indet. Bei denen kann man davon ausgehen, daß die
Personen, die abgebildet sind, ihre Einwilligung gegeben haben, und
somit wissen, was mit dem Bild passiert. Und da ICH, JA, ICH
PERSÖNLICH, den meisten Kindern/Jugendlichen die Fähigkeit zuspreche,
schon klar denken zu können, wissen sie das somit auch. In diesem
Sinne aber das als Kinderpornografie anzusehen, die verfolgt werden
muß, sehe ICH als nicht richtig an.
Somit meinte ich, daß man Kinderpornografie erst def. muß, um darüber
sinnvoll zu reden.
Gerade heutzutage wird viel von den Medien polarisiert, so daß viele
Dinge in einer Hetzjagd ausufern, die wiederum Selbstjustiz darstellt.
(Los jetzt, schlagt auf mich ein,..)
Ja, ich weiß, es hört sich komisch an, aber da ich den
kindern/Jugendlichen nach dem Grundgesetz (Jeder Mensch ist gleich,
Artikel 1!!!!) die selben Rechte und Pflichten wie den Erwachsenen
zuspreche, sind das die Folgen. Damit muß man leben.
Und es soll keine rech tfertigung sein, daß es im netz soviel Müll
gibt. Es gibt die Straftäter da draußen, und die müssen bestraft
werden.

Cu,
Ein trauriger,
traurig, daß jeden tag einige Kinderseelen gebrochen werden....

P.S.: Mein Angebot steht, bei Bedarf das ausgiebiger per EMail zu
diskutieren. Hier ist es etwas OffTopic

Ein Trauriger,...
IP: 134.169.136.2 Host: pluto.schunter.etc.tu-bs.de Browser: AmigaVoyager/3.2.13 (AmigaOS/MC680x0)
BS, Deutschland - 16. January 2001 um 00:11 Uhr

>ich möchte auch mal ein stabil laufendes windows sehen!

Schau dir mal Is was Doc? an.
Da verhält sich eine Fensterscheibe angesichts eines
angreifenden chinesischen Drachens anfangs sehr stabil.

Paule
IP: 195.226.230.35 Host: netcache2.qualitynet.net Browser:
Deutschland - 15. January 2001 um 23:53 Uhr

Hallo, User All in One!

> Wobei man allerdings noch def. muß, was "Kinderpornografie" ist.

Wer ist "man"?
Wozu brauchst du "man", um zu definieren, was Kinderpornografie ist?

> Wie gesagt, erst eine gemeinsame Grundlage bilden, dann diskutieren.
> [Gerade auch über dieses Thema kann ich breit und lang diskutieren,

Na, da bist du aber reichlich spät dran mit deinem Können,
denn die Leute, die Kinder für ihre sexuellen Bedürfnisse missbrauchen,
sind da schon viel weiter als du.
Die haben schon längst lang und breit diskutiert, und dann eine gemeinsame Grundlage gefunden.
Das Ergebnis dieser gefundenen Grundlage findest du u. a. auch im Internet.

Und du musst erst diskutieren, wenn du im Internet eine solche betreffende Website findest?

Das fragt erstaunt dreinblickend, der Orgon

Orgon eMail: <HaJo.Zan@t-online.de>,
IP: 62.224.162.237 Host: p3ee0a2ed.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/1.22 (AmigaOS 3.1)
Lünen, Deutschland - 15. January 2001 um 23:15 Uhr

ich möchte auch mal ein stabil laufendes windows sehen!

pedersen
IP: 62.104.210.95 Host: dtm2-t8-2.mcbone.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
sprockitown, Deutschland - 15. January 2001 um 23:07 Uhr

Hallo!

Ahja. Gut. Kaum, daß ich mal Fakten auf den Tisch lege und eine gut
geführte Diskussion beginnen möchte, wird unser Mr. Selbstherrlich
ausfallend und beleidigend. Denken ist nicht gerade deine Stärke,
stelle ich mal wieder fest. Ich gebe dir genug Stoff zum nachdenenken,
aber Du siehst nur deine kleine, abgeschlossene Welt und schaust nicht
über den Tellerrand hinaus. Und DAS ist ein Zeichen des nicht
kommunizieren könnens, somit nicht fähig, in einer Demokratie zu
leben. Somit biste hier irgendwie fehl am Platze.
Dazu passt es auch, daß Du ein Mr. Outlaw bist, wenn du Selbstjustiz
ausüben möchtest mit deinen Selbstherrlichen Aktionen. gesetze gibt
nicht umsonst, und es ist auch vollkommen natürlich, daß nciht überall
das selbe Recht herrscht.
Nicht umsonst wird Selbstjustiz vom Gesetz auch geahndet, man möchte
ja nicht Zustände von Anno ´40-45 in der BRD haben. [ ja, schon wieder
OffTopic, aber mein Angebot steht noch, aber nein, Du beleidigst
lieber und lässt eine Diskussion links liegen, noch ein Beweis meiner
These ob deiner Fähigkeiten].
Desweiteren habe ich nicht deinen IQ bewertet, sondern nur gesagt, daß
es ein Indiz sei, mehr nicht (lese die Sachen nicht so, wie Du
möchtest, sondern bleibe bei den Fakten).
Nach deiner Meinung sei ich ein Idiot. Schön. Das wußte ich schon
vorher, dafür brauchte ich nicht deine (sicher sachlich fundierte)
Meinung. Und? Mir macht es nichts aus, wer mit Selbstkritik leben
kann, lebt besser und freier.
BTW: Thema DVD: Ja schön, du schreibst von DEINEN 40 DVDs, ICH
schreibe von den DVDs allgemein, und Du möchtest doch nciht
abstreiten, daß es mehr als 40 DVDs gibt, oder?
Und Sesamstrasse, das ist eine DVD, die es zu kaufen gibt, und die
sicher eine Menge Leute interessiert. Ok, wenns eine DVD aus deinem
Leben wäre, dann .....
Zum thema TV-Out: Ich brauche ke in TV, um vom Bett gemütlich zu
schauen, wozu gibt es große Monitore?
Und Du möchtest doch nicht bestreiten, daß der Monitor ein schärferes
und besseres Bild als ein TV hat, oder?
Außerdem vergleiche ich DVD vom PC auf TV mit den Standalone DVD
Playern, nicht mit VHS Videorecorder. Dass VHS eine bedeutend
schlechtere Qualität hat, ist absolut klar und verständlich, wenn man
sich mal die VHS Def. anschaut. (da kann ich ja auch Windows mit
AmigaOS vergleichen, nenenene).
So, ich bin einer, den du suchst. Cih poste gut (UND fundiert) und ich
habe Ahnung vom Amiga.
Wovon ich keine Ahnung habe ist Windows. und? macht mir zur Zeit
nichts aus, das kann man mit Linux wieder ausgleichen.

bye

Der Trottel

P.S.: Ohne einer guten Grammatik sind viele Programme bedeutend
langsamer (oder laufen nicht), bzw. in der Schrift kannste mit
mangelnder Grammtik probleme bei der Jobsuche bekommen ;-)

Der Trottel
IP: 134.169.136.2 Host: pluto.schunter.etc.tu-bs.de Browser: AmigaVoyager/3.2.13 (AmigaOS/MC680x0)
BS, Deutschland - 15. January 2001 um 23:05 Uhr

@ Mr. All In One
Ich schaue lieber im Bett Filme als aufm Stuhl.
Ich kann dir versichern das die Bildqualität wesendlich schärfer ist als
die beste THX-Videokassette.Die Sesamstrassen, wer kuckt den so einen
scheiß!Ich habe noch keinen DVD Film gehabt der bei mir
nicht lief.Entweder glaubst du das oder nicht!Oh,doch da gibt es einen
Film der nicht lief.Aber der war mit tiefen Kratzern!Du bist doch so
ein Trottel!Was ist den so schlimm daran Kinderpornoseiten zu killen?
Was will das deutsche Gesetz dagegen machen, wenn die im Ausland liegen?!
Die Hacker haben der Menschheit dann eine gefallen getan.Mein Meinung
von dir ist "das du ein Idiot bist".Ich sage nur DVDs laufen bei mir
perfekt.Bei ca 40 Filme, kann ich das sagen.Hier gibt es Leute die
wenigstens ahnung haben,dazu gehörst du nicht!Was interessiert mich
die Gramatik,mich interessieren Fakten! Ich bin nun mal mit meinen
Aussagen sehr direkt.Das hat nichts mit der Schulbildung zu tun.
Du kannst mein IQ nicht nach der Gramatik beurteilen.

Ich such Leutz die gut posten und plan von der Materie haben.
Und funzen Amiga Tools sind gefragt.
Gramatik was isn des!?Dreck drub!Misti kack!

F.Art eMail: <hornise@geekmail.de>,
IP: 62.104.210.78 Host: dtm2-t8-1.mcbone.net Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)
nogramatik sTattt, Dütschland - 15. January 2001 um 22:16 Uhr

> Die Frage ist, macht eine Portierung überhaupt Sinn? Wirtschaftlich > nicht. Aber Amiga Fans werden wohl trotzdem mit ja antworten. Wenn ein Kind aus dem Grab gehoben wird, nuss es ersteinmal viel essen um überlebensfähig zu werden. Es braucht eine Umwelt die auf dieses Kind setzt, und es stark genug unterstützen kann. Die Erde bleibt sozusagen eine Kugel. Gruß, Frank.

Frank Gutschow eMail: <headcleaningact@gmx.de>,
IP: 62.104.208.87 Host: bln2-t4-2.mcbone.net Browser: Mozilla/4.6 (i386; Win9x; D)
Berlin, Deutschland - 15. January 2001 um 21:54 Uhr

Hallo,

in letzter Zeit wurde des öfteren über Speicherschutz diskutiert.
So wie ich das verstanden habe, wird vielfach behauptet, daß Speicherschutz eine Sache des jeweiligen Programms sei oder es wird mit virtuellem Speicher in einen Topf geworfen.

Also: Speicherschutz bedeutet, daß jedes Programm nur in den Speicherbereich schreiben darf, der ihm explizit vom Betriebssystem zugewiesen wurde. Beim "Classic"-Amiga ist das nicht der Fall. Daher kann z.B. ein Programm einen Zeiger auf einen Speicherbereich übernehmen und die Werte dann weiterverarbeiten. Dies ist ein klarer Vorteil, da so keine Daten umkopiert werden müssen, was Zeit kosten würde. Der Nachteil ist allerdings, daß jedes Programm in jeden Speicherbereich reinschreiben kann (auch in den des Betriebssystems), was einen Absturz zur Folge haben kann.

Virtueller Speicher ist "emulierter" Speicher auf der Festplatte. D.h. daß dieser Speicher zum RAM dazugezählt w ird, sodaß ein laufendes Programm mehr RAM nutzen kann, als tatsächlich zur Verfügung steht. Nachteil des virtuellen Speichers ist, daß er wesentlich langsamer ist als "echtes" RAM.
Auf dem Amiga kann virtueller Speicher mit dem Programm VMM ermöglicht werden. Allerdings können nicht alle Programme den virtuellen Speicher für sich ausnutzen.

Tschüß,

Martin

Martin Henke eMail: <martinhenke@gmx.de>,
IP: 24.93.67.254 Host: proxy-server.carolina.rr.com Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 95; QXW03301)
Charlotte, NC, USA - 15. January 2001 um 21:17 Uhr

Hallo!

Juchu. ER redet mit mir! Ich darf weiter machen :-)
zum thema DVD:
Ahja, also DVD per PC auf dem Fernseher abspielen? DAS tust Du dir an?
Einerseits ist der PC sicher nciht stabiler als der Standalone Player,
und die typischen TV Out Ausgänge der gängigen Gtrafikkarten liefern
ein Bild auf den TVs, das eindeutig verwaschen ist. Dort hat sogar ein
billig StandAlone Player eine bessere Qualität.
Und noch dazu: Die Sesamstrassen DVD wird auch bei dir Probleme
bereiten, sowie manch andere DVDs, die u.U. Authorisationsfehler
haben. Diese Fehler haben die besseren Standalone Player nicht.
Schön, daß dein Windows stabil läuft. Das hat damit aber nicht all zu
viel zu tun ;-)
Und ich sagte nicht, Hacker seien Fäkalien. Ich sagte nur es gibt
Hacker und Hacker. Das eine sind die, die durch einen Klick Server
abballern, die anderen legen Schwachstellen auf und verhalten sich de m
Netz gegenüber loyal. Man sägt sich ja nicht den Ast ab, auf dem man
sitzt.
Und um jetzt mal was absolut NICHT gesellschaftkonformes zu schreiben:
Ich sehe es nicht als gut an, Seiten im WWW "abzuschiessen", egal
welcher Inhalt. Wobei man allerdings noch def. muß, was
"Kinderpornografie" ist. Wie gesagt, erst eine gemeinsame Grundlage
bilden, dann diskutieren. [Gerade auch über dieses Thema kann ich
breit und lang diskutieren, aber damit bin ich absolut Off Topic und
sprenge dieses Board. Wer Lust darauf hat, ich kann mal ne Email
hergeben dafür]
Ok, kein Hacker, leichte Programmiertätigkeiten. Hm. Du "testest"
diese Tools aus. Schön, allein dieses werte ich als Angriff auf die
Netze. Man kann ja auch den "Loveletter.txt.vbs" als Test betrachten.
Das Testen gestehe ich dir ja zu, aber nur auf LOKALEN Computern und
Netzwerken, was deinen privaten Bereich also nicht verlässt. Oder aber
Du zahlst dafür.
Und wegen IP: Ich habe ja auch n e feste IP hier. Nur bin ich das nicht
;-) Und lass es bitte sein, auf diese IP oder diesen IP Bereich
Angriffe zu starten, sie werden nur entdeckt mit all den Folgen. Das
soll keine Warnung oder so sein, nur die Realität.
BTW: Eine gute Grammatik und Schreibweise deuten daraufhin, eine
gehobene Schulbildung genossen zu haben. Mit all den Folgen und
Konsequenzen.
Desweiteren ist in einem solchen Forum hier der Schreibstiel die
einzige Möglichkeit, seinen Gegenüber einzuschätzen, und je mehr
Fehler und Kraftausdrücke dabei sind,.....

Cu,
Mr All In One

P.S.: an alle, die das hier auf die Nerven geht: Verhaltet euch still
oder diskutiert mit. Ich war lange still, aber jetzt möchte ich auch
mal meinen Spaß hier haben.

Mr. All In One
IP: 134.169.136.2 Host: pluto.schunter.etc.tu-bs.de Browser: AmigaVoyager/3.2.13 (AmigaOS/MC680x0)
BS, Deutschland - 15. January 2001 um 20:38 Uhr

@Patom
Ich sehe es eigentlich genauso. Ich mache Amiga ja keinen Vorwurf, daß sie sich nicht auf den Desktop Markt konzentrieren. Meiner Meinung nach sollten sie halt nur noch deutlicher tun. Denn halbherzige Versuche doch etwas für den Desktop zu machen nutzen niemanden.

@Ein Glaubender
Der Idealfall wäre sicher AmigaOS 8.0 im Amiga10000 mit 2GHz 68k Prozessor und Megagrafik :-) Aber der Zug ist längst abgefahren. Bleibt eimal (vielleicht) das AmigaDE. Meiner Meinung nach nichts für einen Desktop Computer.

Die zweite Möglichkeit wäre die Weiterentwicklung des AmigaOS. Auf der Classic Hardware macht das keinen Sinn. Ich glaube da sind wir uns alle einig. Falls also das AmigaOS weiterexistieren soll muß es auf neue (allgemein verfügbare) Hardware portiert werden. Also x86 oder Mac. Am besten beides. Eine Firma wird es mit 99.999 prozentiger Wahrscheinlichkeit nicht portieren, da es sich finanziell für die paar Interessen ten nicht lohnen wird und weil keiner das Risiko eingeht bzw. die enormen Geldmengen investieren will um gegen Windows anzutreten.

Die Frage ist, macht eine Portierung überhaupt Sinn? Wirtschaftlich nicht. Aber Amiga Fans werden wohl trotzdem mit ja antworten. Also kann eine Portierung eigentlich nur als Open Source erfolgen. Die Frage ist finden sich genügend Programmierer, die dies durchführen können. Bzw. vielleicht doch ein paar Firmen die soetwas sponsoren. Amiga selbst schwimmt wahrscheinlich auch nicht gerade in Geld um ein solches Projekt finanziell zu unterstützen. Aber sie könnten ja (zumindest Teile) des AmigaOS freigeben. Dies denke ich würde schon einen Schub für das AROS Projekt bedeuten.

Außerdem müssten Programmierer außerhalb der Amiga Szene interesse an diesem Projekt finden. Es sollte ja ein paar Ex-Amigianer geben, die sich vielleicht motivieren liesen. Evtl. auch durch eine Teilfreigabe des AmigaOS.

Man könnte ein solches Projekt evtl. so aufbauen:

Linu x als Grundlage:
Stellt den Kernel (Mit Speicherschutz, ja mein Lieblingsthema :-) ) und die treiber zur Hardware zur Verfügung. Damit wäre ein das Treiberproblem entschärft und die Unterstützung von x86 und PPC sichergestellt. Den Linux Kernel würde ich als Dauerlösung sehen.

X11:
X11 ist nicht gerade schlank, aber dies fällt bei heutigen Speichermengen kaum mehr ins Gewicht. Die neueste Version von XFree86 V4.02 stellt außerdem 3D Treiber zur Verfügung die mit Windows mithalten können. Daher würde ich es benutzen.

Windowmanager:
Evtl. auf AmiWM basierend für die Nostalgiker. Oder auch KDE mit Amigaspezifischen Erweiterungen.

Das gibt es mehr oder weniger schon. Jetzt kommt der schwierige Teil.

AROS:
Als Implementierung des Amiga API auf Linux. Da gibt es durchaus schon etwas. Allerdings versucht man auch noch ein stand alone System zu machen. Das finde ich persönlich Zeitverschwendung. Man sollte sich auf die Implementierung für Linux konzentreieren. Alte im Que llcode vorhandene Amiga Programme könnten so einfach portiert werden. Z.B. YAM (braucht sich vor keinem EMail Programm unter Linux zu verstecken). Die hätten dann auch automatisch Speicherschutz. Dieses API könnte man dann nach und nach auch verbessern.

68k Emulator mit AROS:
Also mehr oder weniger ein (verbesserter) UAS mit AROs kombiniert. D.h. die Bibliotheken würden nativ auf dem jeweiligen System laufen nur der 68k Code der Programme müsste emuliert werden. Sollte bei vielen Anwendungsprogrammen laufen. Natürlich würden diese Programme nicht von neuen AROS features (wie Speicherschutz :-) ) provitieren. Das Gesamtsystem könnten sie demnoch nicht gefähreden.

Emulator mit Hardwareemulation:
Alos der bisherige UAE. Evtl. verbessert um vollständigen AGA support und just in time compiler.

Bernd
IP: 193.158.183.195 Host: pc19eb7c3.dip0.t-ipconnect.de Browser: Mozilla/5.0 (compatible; Konqueror/2.1 Beta 1 >= 20001213; X11); Supports MD5-Digest; Supports gzip encoding
Deutschland - 15. January 2001 um 20:13 Uhr

Oh nein, ich glaube ich habe meinen PC mit dem Amiga Virus verseucht!
Vieleicht kommen ja mal ordendliche Texte per eMail rüber.

F.Art eMail: <hornise@geekmail.de>,
IP: 62.104.210.78 Host: dtm2-t8-1.mcbone.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.1)
Deutschland - 15. January 2001 um 17:51 Uhr

@ Mr. Idiot
Ich schaue regelmäsig DVD am PC, nein stimmt nicht am Fernseher.
Und habe absulut keine Probs, alle Filme die ich drin hatte liefen
ruckel frei oder sonst ohne Fehler.Mein Windows läuft sehr stabiel im
Vergleich zu anderen Windows Usern.Du meinst Hacker sind scheiße,
dann sage ich dir die können auch was gutes machen.Kinderporno Pages
killen.Ich habe zwar viele Tools und teste sie, aber ich habe nie
behauptet das ich ein Hacker bin.Ja ich kann Programmieren, ich bin
zwar kein Profi aber ich weis was das für ne Arbeit ist.

@ syr Oliver
Das stimmt ich habe auch schon gehört das viele am PC probleme haben
mit den DVDs.Bei mir läuft die Geschichte mit den DVDs ohne Probs,
allerdings habe ich auch kein biligen schrott andren lassen.Wie das die
meisten machen (PC User).

@ Eule
Ich weis mit was der SMS-Bomber änlichkeit hat, aber ich meinte gibt es
schon einen der funzt?!Da ist es ja wieder, wenn man Progies haben
will muß man sie selbst Programmieren weils nichts gibt.Ein Kumpel
von mir hat einen Amiga und wollte gewisse Tools habe, aber fehlschlag.
Die IP ändert sich in vielen Fällen nicht stark.Ich kann dann mich
auf einen kleinen Bereich konzentrieren, weil oft sich nur die letzten
2 Ziffern ändern.Wenn ich eine eMail emfange und du noch nicht fertig
mit dem bomben bist, kann ich erstmal einen Trace starten um ein paar
Infos zu bekommen.Und ich kan mit der gültigen IP andere Dinge noch
machen.

@ Dr. Duden
Was bist du eigendlich für ein Pisser!
Was hat jetzt die Gramatik mit diesm Thema zu tun?
Es geht hier um anderes.

@ gunatm
Wenn der Amiga überleben soll, dann darf er nicht zu teuer sein und er
muß viel Software bieten.Das Amiga Betriebssystem ist eigendlich super.

F.Art
IP: 62.104.210.78 Host: dtm2-t8-1.mcbone.net Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)
Deutschland - 15. January 2001 um 17:40 Uhr

Schaut mal unter www.AmigaPlus.de nach!!!!

Gibt es die AmigaPlus jetzt auch nicht mehr?

Flash

Haben anscheinend nur die AmigaPlus Adresse aufgegeben.

Unter AmigaOs ist die "AmigaPlus" noch zu erreichen.

Flash, eMail: <be-pi@t-online.de>,
IP: 62.157.62.234 Host: p3e9d3eea.dip.t-dialin.net Browser: Amiga-AWeb/3.4UFO
Jülich, Deutschland - 15. January 2001 um 17:00 Uhr

Schaut mal unter www.AmigaPlus.de nach!!!!

Gibt es die AmigaPlus jetzt auch nicht mehr?

Flash

Flash, eMail: <be-pi@t-online.de>,
IP: 62.157.62.234 Host: p3e9d3eea.dip.t-dialin.net Browser: Amiga-AWeb/3.4UFO
Jülich, Deutschland - 15. January 2001 um 16:57 Uhr

tester
IP: 149.225.109.103 Host: pec-109-103.tnt1.h2.uunet.de Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)
Deutschland - 15. January 2001 um 16:15 Uhr

Der Amiga war als Spielkonsole entworfen und wurde zu einem genialen Desktop.

Wenn der AmigaONE als STB, Surf Konsole ein richtiges OS, die nötige Leistung, die richtigen Schnittstellen und einen ansprechenden Preis bekommt dann könnte auch aus ihm ein guter Desktop werden. Der Markt ist aber ziemlich voll.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 212.218.178.146 Host: Browser: Mozilla/4.75 [de]C-CCK-MCD (Win95; U)
Deutschland - 15. January 2001 um 16:12 Uhr

"Der AmigaOne wird keine Bedeutung als Desktop Computer haben, davon bin ich fest überzteugt. Amiga / TAO scheint am Desktop eh nicht interessiert zu sein."

Meiner Meinung nach ist das auch die einzige, gangbare Strategie. Ich glaube kaum, dass Amiga Inc. das Ziel hat, einen Frontalnagriff auf Windows, Linux oder Be (die könnten sie noch knapp schlagen) zu starten. Das wäre dasselbe, als wollte man mit einer Citroen Ente einen Panzer überrollen :-)
Umso besser, wenn sich das AmigaDE auch auf Desktop-Systemen installieren lässt. Ich bin immer noch der Meinung, der Zug AmigaPPC ist ca. 1996 endgültig abgefahren. Auch wenn ich nicht weiss, ob dar AmigaOne etwas taugen wird, so ist es die letzte Hoffnung, einen neuen "Amiga" zu bekommen.

Wäre Commodore und Co. nicht zu blöde gewesen, hätte ich heute einen Amiga-10000 PPC mit der neusten GraKa und 1-GHz PPC. Dem nachzutrauern, hat keinen Sinn.

Der All-in-one PC ist (im Moment) s owieso in der Sackgasse (gelispelt).

Gruss
Patom

PS: Es sagt ja niemand, dass man nicht 2 oder 3 Rechner haben darf, plus den "Classic-Amiga", oder? Auch der wird noch eine Weile leben.

Patom eMail: <pat_s@swissonline.ch>,
IP: 195.24.86.3 Host: Browser: Amiga-AWeb/3.3
Aarberg, Schweiz - 15. January 2001 um 15:17 Uhr

Grüße!

Ja, sagt es doch frei heraus, was ihr wollt.
Ihr wollt das alte Amiga OS auf neuen Computern mit Speicherschutz.
Oder sehe ich das falsch? (BTW: Virtueller Mem ist auch jetzt schön
möglich,...)
Tja, das Problem mit dem Classic AmigaOS ist nur, daß es absolut auf
dei Amiga Hardware zugeschrieben ist. Ohne die Hardware kein AmigaOS.
Also würde OpenSource AmigaOS nichts bringen (wäre wenn so oder so
komplett neu geschrieben) oder aber ein PPC AmigaOS (oder auf x86er
oder sonstwo) wäre auch komplett neu und wäre mind. 2 Jahre in der
Entwicklung. Und da würde eben Manpower richtig verheizt werden.
Man sieht doch anhand von Aros und MorphOS, das es garnicht SO einfach
ist, ein gutes OS zu proggen.
Zum neuene AmigaDE: Es gibt Speicherschutz, definitiv. NUR nicht in
der altbekannten Art und Weise. Das stand schon in Neuss fest. Man
mußte nur die Mailinglists lesen. Demnach ist dieser Punk t abgehakt.
(ich verstehe immer nicht, daß man auf EINEM Feature immer SO
rumhacken muß, wenn man mal ne Chance hat, etwas besser als andere zu
machen, WARUm denn nicht?)
Und ansonsten überlegt mal, wie es zum neuen AmigaDE gekommen ist.
Es ist doch so, daß Tao Amiga genommen hat, damit sie "groß"
herauskommen, und nicht andersherum. WER kannte denn Tao schon vorher?
Unter diesem Aspekt muß man sagen, daß Amiga, SO wie wir ihn kennen,
gestorben ist (jedenfalls hinsichtlich der Entwicklung). Und somit
Platz gemacht hat für etwas Neues. Obs euch gefällt oder nicht.
Und das Neue wird sicher besser sein als das Alte, aber eben
ungewohnt. Ja, der Mensch ist ein Gewohnheitstier, ich weiß, aber
irgendwann muß man mal mit liebgewonnenen Dingen brechen, sonst gehts
den Bach runter (siehe DDR,...).
Zum Thema Harware: Amiga ist eine reine SOFTWAREFirma. Was hat sie
mit der Hardware zu tun?
der AmigaOne ist nur nach Spezifikationen geplant worden vo n einer
externen Firma. Da kann man Amiga nicht für Verantwortlich machen.
Der König ist tod, es lebe der König!

Cu,
Ein Glaubender

P.S.: UND erst dann, wenn das AmigaDE verkauft wird, kann man darüber
meckern. Vorher mutmaßt man nur in der Gegend herum ohne Tatsachen.

Ein Glaubender
IP: 134.169.136.2 Host: pluto.schunter.etc.tu-bs.de Browser: AmigaVoyager/3.2.13 (AmigaOS/MC680x0)
BS, Deutschland - 15. January 2001 um 15:02 Uhr

Das von "Bernd" gemachte statement hinsichtlich der Absichten von Amiga Inc. trifft exact den Nagel auf den Kopf. Dem gibt es nichts mehr hinzu zufügen. Die Amiga-User werden Amiga Inc. noch verwünschen.
Gruß an alle "Ungläubigen"
von Mali

Mali
IP: 62.156.23.171 Host: p3e9c17ab.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)
Niederrhein, Deutschland - 15. January 2001 um 14:01 Uhr

Der AmigaOne wird keine Bedeutung als Desktop Computer haben, davon bin ich fest überzteugt. Amiga / TAO scheint am Desktop eh nicht interessiert zu sein. Das sieht man an der halbherzigen AmigaOne Spezifikation und sogar an derem ersten Logo. Das sieht man an der unwissenden Aussage vom TAO Chef, Memory Protection wäre nicht nötig für Desktop Systeme. Vermutlich gibt es ja dann auch keinen virtuellen Speicher. Na dann viel Spaß. Man sieht es auch an den Weltfirmen die den AmigaOne herstellen wollen/sollen. Also falls man wirklich einen Nachfolger für seinen Classic Amiga braucht, ist man wahrscheinlich beim Mac oder PC(natürlich Linux :-) ) mit UAE und evtl. AROS besser aufgehoben. Vor allem bekommt man diese Systeme auch. Linux, *BSD und MacOSX sind auch stabile und ausgreifte Betriebssysteme und kein Pseudo Möchtegern OS wie das AmigaDE. Schade, daß Amiga nicht sagt, daß sie wohl nur eine Betriebsumgebung für Kleinger äte und SetTop Boxen möchten und auch dieses Ziel konsequenmt verfolgen. Sie würden allen (auch sich) einen Gefallen damit tun. Idealerweise sollten sie dann das AmigaOS oder zumindest die Teile die rechtlich möglich sind unter eine OpenSource Lizenz stellen.

Bernd
IP: 217.0.117.230 Host: pd90075e6.dip0.t-ipconnect.de Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT)
Deutschland - 15. January 2001 um 13:18 Uhr

Borut - also wenn ich so in alten Magazinen schmöckere war es schon immer so, daß es recht viele Gruppen gab die das eine oder andere propagierten.
Da wollten die einen einen Transputer, später dann (so ´92 ca.) war schon rede vom PPC. Die einen mochten Commodore, die anderen nicht. So 3 bis vier Richtungen konnte man sich als Amiganer immer vorstellen - die eine mehr die andere weniger.
Mal setzten sich bessere Sachen durch, mal die Cashpower und wiedermal unerklärlicher Zufall.
Wenn wir jedoch glauben die von uns bevorzugte Richtung zu pushen - sollten wir das auch tun - den jeder ist ja von dem überzeugt, was er tut. Für ihn ist es die richtige Richtung - ob es die richtige Richtung für alle sein wird, kann uns nur die Zukunft zeigen.
Ich für meinen Teil bereue nichts und muss sagen bisher war Amiga für mich eindeutig die richtige Richtung - ich bereue es nicht und habe im "schlimmsten" Fall nur dazugelernt - spric h weiterer Horizont.

CU
Borut

Borut
IP: 195.246.2.10 Host: mx.s-leasing.si Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows NT)
Ö - 15. January 2001 um 12:41 Uhr

Die Kommentare in der AmigaPlus bezüglich der Zerissenheit der Amiga-User fand ich doch sehr bezeichnend. Jeder ist sich einig, daß etwas neues passieren muß, aber die Ansätze sind alle ziemlich unterschiedlich. Für die einen heißt der Nachfolger vom Amiga MacIntosh, die anderen fordern AmigaOS4 für den PPC, weitere erhoffen sich den endgültigen Break vom neuen AmigaOne, für wieder andere ist das Thema Amiga gegessen ... sollte man jetzt an einem Strang ziehen und so tun als sei die Amiga-Community wirklich die vielbeschworene Einheit? Der wahrscheinlichste und teuerste Strang ist der AmigaOne, der einfach das Anschaffen neuer Hardware bedeutet. Und dann? Wieder bei Null anfangen wie zu A1000-Zeiten oder auf den eingebauten Software-Emulator vertrauen, der einem die Geschwindigkeit eines 68030er vorgaukelt. Es macht sicherlich keinen Sinn den Sinn des 68k-Amigas zu propagieren sondern auf einen soften Übergang zu setzen. Dan k zahlreicher Softwareentwicklungen dürfte der AmigaOne kurzfristig mit Spielen und Anwendungen versorgt sein, aber ist das System wirklich so revolutionär von der Idee her? Das Interesse der AmigaPlus am neuen AmigaOne ist klar, aber irgendetwas muß ja auch kommen. Im Zeitalter von AGP bzw. ATA-100 wird die Leistungsschere immer signifikanter. Was im Anwendungsbereich eher schwächer zum Tragen kommt, macht sich dafür im Spielesektor schon krass bemerkbar. Spiele wie Hexen usw. machen auf der dafür zusammengezottelten Amiga-Hardware einen leicht-lädierten Eindruck. Aber heißt es nicht jeder nach seiner Fasson? Macht der PC nicht in vielen Bereichen eine viel schlechtere Figur? Für den Spiele-User wird sicherlich die Windows-Bastion auch in Zukunft die erste Wahl sein. Dank der hohen Verbreitung und Marktmacht des M$-Produkts kann man davon ausgehen, daß der neue Amiga nicht mit Grafikrevolutionen gegenüber anderen Systemen auftrumpfen wird. Die meisten Games für den AmigaOne werden Po rtierungen sein, die man etwas teurer bezahlt. Dank dem neuen StormC4 und den vorhandenen SDKs sollte den Entwicklern der Übergang sehr stark erleichtert werden. Amiga hat schon einiges auf die Beine gestellt, und sei es das AmigaOS3.9-Update. Ich denke, daß die Zukunft dem neunen AmigaOne bzw. UAE gehört. Beide "Systeme" profitieren von den neuen Hardwareentwicklungen und haben Potential. UAE um die guten alten Spiele, die es mittlerweile für lau gibt wieder zu zocken und liebgewonnene Anwendungen weiterzubenutzen und der AmigaOne für den Blick nach vorne. Niemand wird heutzutage seinen Amiga wegschmeissen solange man ihn noch weiter aufrüsten kann, aber die Unterschiede zwischen Original und Emulation werden auch in Zukunft weiterhin verschwimmen.

Mal sehen ... ich werde weiterhin auf meine Amigas bzw. Dosen setzen und mir alle Richtungen offenhalten.

tty gunatm

gunatm, eMail: <gunatm@gmx.net>,
IP: 217.50.131.55 Host: hmbg-d9328337.pool.mediaways.net Browser: Opera/5.0 (Windows NT 5.0; U) [en]
Hamburg, Deutschland - 15. January 2001 um 10:48 Uhr

..kene Angst vor Leuten, die Grammatik bei Käpt`n Blaubär belegt haben...

Dr. Duden
IP: 62.224.199.182 Host: p3ee0c7b6.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.x (IB AmiOS 3.1)
Deutschland - 15. January 2001 um 01:37 Uhr

>Dann sage mir doch wo ich für den Amiga einen funzen SMS-Bomber herbekomme.

Ein echter Hacker nimmt eine Skriptsprache und schreibt das selbst. Die Methode mit der es geht, entspricht der die beim Mailbombing benutzt wird. Das mit der Mailbombing hast du inzwischen verstanden oder ?
Die Tools beim Amiga sind ARREX und ein ARREX fähiger Browser. Mit was schreibst du sowas bei Windows ?

>Es kümmert sich schon einer drumm, wenn du keinen Proxy benutzst dann kann ich deine IP bekmmen.Und mit der IP kann man schon was anfangen.

Ich habe gesagt, dass ich jederzeit einen Proxy nehmen kann, um bei HTTP annonym zu bleiben. Dann wird es sehr schwer meine Idendität rauszukriegen, wenn ich einen FreeMail / FreeSMS Anbieter zum Bomben missbrauche. Was will den eine Privatperson mit meiner IP ? Die ist dynamisch und morgen schon wieder anders.

Was hat das ganze damit zu tun, dass der Amiga nicht Tod ist ?

Die Tools beim Amiga sind ARREX und ein ARREX fähiger Browser.

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 217.3.84.198 Host: pd90354c6.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 15. January 2001 um 01:07 Uhr

mann o mann.
da pubst eener de andere an.
hamma wieda die sandkastenrocker hier.
seid lieb zueinnand.

Zu DVD:
ich lese in vielen Mags das gerade DVDs am PC/MAC Probleme bereiten,
meistens liegt das an der Qualität des Laufwerks bzw. schlechte
Fehlerkorrektur die im Gesgensatz bei einen stand-alone DVD-Player nicht so
gravierend ausfällt.
Ich würde mir lieber ein stand-alone kaufen und bei Philips, Panasonic, etc.
kann man nicht viel falsch machen.

syr Oliver eMail: <syr.oliver@t-online.de>,
IP: 62.157.26.163 Host: p3e9d1aa3.dip.t-dialin.net Browser: Amiga-AWeb/3.4.167SE
Odinswald, Deutschland - 15. January 2001 um 00:52 Uhr

Hallo.

Ja, ok. Eine dritte Chance, die letzte aber jetzt.
Ich versuche recht objektiv das ganze anzugehen, aber Du willst ja
nicht,...
(kannst Du eigentlich Programmieren?)
(Hast Du eigentlich Ahnung vom TCP/IP? Vom Internet?)
(Weißt Du, was eine BandbreitenSau ist?)
Ich jedenfalls möchte das Internet und SMS und Co so benutzen, wie es
gedacht war/ist, und nicht als Spielplatz oder als Kriegsschauplatz.
Hacken ist nicht, mal eben ein Script zu nehmen und SMS Dienste
lahmzulegen.
Achja, ich selbr brauche keine solche Tools, mein System ist per se
sicher. Dafür reicht ein wenig Theorie, ein gutes Buch und Grips.
Nicht diese "Lustigen" Tools, die auf Knopfdruck andere Rechner uns
Netzwerke lahmlegen.
BTW. DVD, jo, nett, aber auf den guten DVD Stand Alone Player kann man
die meisten DVDs komfortabler und problemloser betrachten als auf
diesen WinDosen... Dazu kommt, daß diese Player doch weniger dazu
neigen, abzutürzen ;-), außerdem haben sie per se schonmal Digital und
Coax AC3 (DD) Out,...

so, ich werde langsam müde, immer wieder die selben Statements
abzugeben. man schreibt sich (Ja, meinste etwa, ich gebe auf? ICH habe
einen Amiga!)

Mr. Idiot

Mr. Idiot
IP: 134.169.136.2 Host: pluto.schunter.etc.tu-bs.de Browser: AmigaVoyager/3.2.13 (AmigaOS/MC680x0)
BS, Deutschland - 15. January 2001 um 00:44 Uhr

@ Dr. Zarkov
Für MakeCD brauchst du kein Image machen.
Was fürn Filesystem hast du?
Vieleicht hat deine Festplatte ne Macke.

@ Mr Very Well Know
Ich habe keine lust mit so einem Idioten wie mit dir, zu schreiben!

@ Eule
Dann sage mir doch wo ich für den Amiga einen funzen SMS-Bomber
herbekomme.Es kümmert sich schon einer drumm, wenn du keinen Proxy
benutzst dann kann ich deine IP bekmmen.Und mit der IP kann man schon
was anfangen.

F.Art
IP: 213.21.44.28 Host: 213_21_44_28.surf-callino.de Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)
Deutschland - 15. January 2001 um 00:13 Uhr

>Du kannst überhaupt nicht sagen wieviel Plan ich habe!

Er hat nur vorsichtig geschätzt ... aufgrund seiner schätzung war es wohl nicht so viel.

>Was besseres an komentar fällt dir wohl nicht ein, dann bist du
>es auch nicht Wert für mich das ich mehr schreibe.

Dann wird er wohl auch von der brutalen rache eines hackers deines kalibers verschont bleiben.

kjb
IP: 66.51.107.4 Host: proxy2.spaceproxy.com Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 14. January 2001 um 23:11 Uhr

Hallo Dr. Zarkov,

also wenn auf der Platte ein Fehler ist, dann kann Make CD logischerweise nicht weiterbrennen. Wenn Du eine eigene Partition für die Imagefiles hast und diese darauf nur temporär speicherst, dann würde ich an Deiner Stelle die Partition vollständig formatieren (also keine Schnellformatierung).
Versuch dann noch mal, das Imagefile neu zu erstellen und die CD erneut zu brennen. Falls Du für die Partition ein alternatives Filesystem verwendest - vielleicht solltest Du es mal ganz konservativ mit dem FastFileSystem versuchen.

Tschüß,

Martin

Martin Henke eMail: <martinhenke@gmx.de>,
IP: 24.93.67.254 Host: proxy-server.southeast.rr.com Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 95; QXW03301)
Charlotte, NC, USA - 14. January 2001 um 23:09 Uhr

Mit BurnIT 2.5 und Yamaha-SCSI-Brennern gibt es absolut keine
Probleme. Mac und Nero muss nicht sein - obwohl Nero ganz cool ist.
BurnIT und MakeCD sind es aber auch ;-)
Schreib dein Problem mal ins Amiga-News-Forum, da gibt es
mittlerweile meist mehr Hilfe.

Frank Gutschow eMail: <headcleaningact@gmx.de>,
IP: 62.104.208.74 Host: bln2-t6-1.mcbone.net Browser: Mozilla/4.6 (i386; Win9x; D)
Berlin, Deutschland - 14. January 2001 um 23:08 Uhr

>VisualBasic Klicki-Bunti Programme hinzubekommen...

Oh Gott selber Programmien, gibt es die Hacker Tools denn nicht fertig

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 217.3.85.29 Host: pd903551d.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 14. January 2001 um 23:04 Uhr

>Am Amiga gibt es leider kaum, ordendliche Tools.Da muß man schon ein
>Programmiere sein um vernünftige Progies zu bekommen

Nein man muss Hacker sein !

>Ich habe nicht davon gereded das es kein eMail bombing möglich ist mit dem Amiga,

Ach du warst das nicht, der vor ein paar Monaten von nichts anderes reden konnte ? Da hab ich dich verwechselt ... Entschuldigung.

>Er zähl mir nichts über SMS Bombing,

Haben die Amiga Tools etwa keinen ArRex Port ? Die Browser haben es auch ... was hindert so einen genialen Hacker wie dich

>Komm versuch doch meine IP oder eMail Addy heraus zufinden wenn du
>meinst.Dann kannst du mir ja mal bomben, viel spaß!

Es gibt schönere Hobbies und ich habe es dir lediglich als 'Freundschaftsdienst' angeboten.

>Wenn du mich dann mit dem Amiga zu bombst wie anonym ist das dann?
>Ich wette ich bekomme deine IP dann immer noch heraus!

So anonym wie der FreeEMail SMS Dienst kein Interes se hat mich zu verfolgen. Einfach einen frein Proxy benutzen und dann ist gut. Sogar ohne Proxy wird sich keiner darum kümmern. Den Betreiber ist das doch egal. Erst wenn du für mehre 1000DM Schaden anrichtest, kümmert sich jemand darum wer du bist. So lange du nur so ein bissl eBombing machst, ist das denen doch egal.

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 217.3.85.29 Host: pd903551d.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 14. January 2001 um 22:57 Uhr

Hallo all.

Erstmal: Steige er herab von seinem selbst ernannten Thron, oder
steige auf zu meiner Stufe.
Wenn ich diskutiere, dann nur auf einem Level mit meinem Gegenüber,
und diesesmal möchte ich mich auf so einem TestLevel herablassen wie
letztes Mal.
Und wie ich schrieb: DENKE er mal nach. und das haste anscheinend
nicht. Denn wenn Du nachgedacht hättest, wüsstest Du was ich meine.
Jeder verdient eine 2. Chance. Denke er weiter.

So, weiter im Text.

Och nö, keine Lust mehr

Tschau,
Mr Very Well Know

P.S.: Thema Ahnung: Erkläre das OSI Schichtenmodell und die einzelne
Bedeutung, und warum gibt es Karten, die diese Schichten teilweise
umgehen? *G*

Mr.VeryWellKnown
IP: 134.169.136.2 Host: pluto.schunter.etc.tu-bs.de Browser: AmigaVoyager/3.2.13 (AmigaOS/MC680x0)
BS, Deutschland - 14. January 2001 um 22:44 Uhr

Ich habe schon drei Rohlinge gekillt, ich fange langsam an zu verzweifeln.

Ich habe eine eigene Partition für Sachen, die ich brennen möchte, von Zeit zu Zeit mache ich von dieser Partition abzüge auf CD. Heute sind dort einige besonders große Files drauf, z.B. die 70 Mb für das Update von MacOS 9.1 (der Amiga ist schneller im Download als der "popelige" G3 mit 366 MHz:-) ), sowie mehrere Videos, alles zusammen ca. 450 Mb. Also eigentlich kein Problem, sollte man meinen.

Make CD möchte auch brennen, aber nach ca. 10% geht die rote Lampe am Recorder aus, die zu erwartende Zeit kletternd von Minuten auf ca 150 Min und mehr, der Puffer läuft allerdings nicht aus, es gibt auch keine Fehlermeldung. Nur: die erwartende Zeit wird immer länger, und es gibt keinen Fortschritt.

Ein Versuch, erst ein Image anzulegen, ist auch nur teilweise von Erfolg gekrönt: beim Brennversuch soll das Ding auf einmal größer als die CD sein, dann gibt es eine Fehlermeldung vom Laufwerk "Work" (Irgendwas mit fehlerhaftem Sector), wo das Image während des brennens hindeplaziert wird. Mit Disc Salv ist dann auch prompt ein Fehler da, der auch beseitigt werden kann. Warum?? Muss ich wirklich auf Nero umsteigen und am Mac brennen? Das wäre wirklich unpraktisch...

Dr. Zarkov eMail: <dr.zarkov@t-online.de>,
IP: 217.3.113.65 Host: pd9037141.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
Deutschland - 14. January 2001 um 22:21 Uhr

@ MrWellKnown
Du kannst überhaupt nicht sagen wieviel Plan ich habe!
Was besseres an komentar fällt dir wohl nicht ein, dann bist du
es auch nicht Wert für mich das ich mehr schreibe.

@ Tomcat
Was bist du denn fürn Schwätzer, damals als ich mich für DVD interessiert
hatte und am Amiga gerne DVD schauen wollte war nur die beste löseüng
ein PC.Und das mit DVD-Player, die Dinger haben sich nicht gelohnt zu
kaufen der Preis war zuviel dafür.

Gibt es sonst doch blöder Postings?!
Einige habe gut gepostet aber einige haben nur blödsinn geschrieben.

F.Art
IP: 62.104.210.95 Host: dtm2-t8-2.mcbone.net Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)
Deutschland - 14. January 2001 um 20:47 Uhr

Aktualisier DU mal lieber deine Informationen!!!!!!!!!!
Ich kann auch erst behaupten, Videofilme kosten Hunderte von Mark, um
mich später so wie du rauszureden!

Tomcat

Tomcat eMail: <kraus3@wtal.de>,
IP: 213.240.146.254 Host: squid1f.kdt.de Browser: Mozilla/4.5 [en] (Win98; I) (Compatible IBrowse/2.2 (AmigaOS V45))
Solingen, Deutschland - 14. January 2001 um 20:25 Uhr

ROTFL.

Stimmt, unter Windows muss man kein ordentlicher Programmierer sein,
um VisualBasic Klicki-Bunti Programme hinzubekommen...

David Scheibler
IP: 62.104.218.85 Host: mch2-t3-2.mcbone.net Browser: Mozilla/4.6 (compatible; AmigaVoyager; AmigaOS)
Deutschland - 14. January 2001 um 20:03 Uhr

....um die Frage aus meiner Sicht zu beantworten....an der jahrelang fehlenden Akzeptanz dieses Systems am Markt und den fehlenden Entwicklungen, die dieses System gebraucht hätte und nicht an denen, die sich dahingehend geäußert haben, daß dieses System stirbt, schon tot ist oder noch sterben wird. Diese Aussagen haben unser Verhalten zum Amiga vermutlich weniger beeinflußt als Durchhalteparolen und Absichtserklärungen und Versprechen bei Kauf des Produkt X die Entwicklung von Y voranzutreiben....was dann nicht geschah.

AC-Commo, eMail: <R.Benda@t-online.de>,
IP: 212.185.232.181 Host: pd4b9e8b5.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
65428 Rüsselsheim, Deutschland - 14. January 2001 um 19:32 Uhr

Tach!

JA DANKE!
WEGEN Soclehn ARSC*LÖCHERN wie dir zahlen wir alle drauf und werden
unsere IRC Server geschlossen.
Kaum Ahnung von irgendwas haben, aber Scripte bedienen können.
ICH KOTZE.

Denk mal rüber nach, was ich meine, u.U. lernst Du auch dazu.

cu
MrWellKnown

MrWellKnown
IP: 134.169.136.2 Host: pluto.schunter.etc.tu-bs.de Browser: AmigaVoyager/3.2.13 (AmigaOS/MC680x0)
BS, Deutschland - 14. January 2001 um 18:17 Uhr

@ Tomcat
Es ging darum was ich mit meinem Amiga nicht machen konnte, was ich aber
mit dem PC machen kann.Und dann noch damals hat so ein beschissener
DVD-Player noch die 1000DM gekostet.Lese lieber die Postings gründlich,
bevor du was schreibst.

@ Jochen
Wenn man sich vor Hacker sichern will muß man sich mit diesen Tools
beschäftigen.Ich teste alles mögliche.

@ Eule
Tut mir ja leid wenn ich dich in hinsicht des SMS Bombing endteuschen
muß, aber es ist nicht soleicht einfach nur ein Script zuschreiben.
Es gibt dienste die sich gut davor schützen und das muss man umgehen.
Am Amiga gibt es leider kaum, ordendliche Tools.Da muß man schon ein
Programmiere sein um vernünftige Progies zu bekommen.Ich habe nicht
davon gereded das es kein eMail bombing möglich ist mit dem Amiga, ich
habe davon gesprochen das ich noch keinen SMS Bomber für den Amiga
gefunden habewr der funzt.Er zähl mir nichts über SMS Bombing, ich
teste die Dinger immer von einigen Programmierern.Ich habe damals auch
den PC gekauft weil ich Video bearbeitung machen wollte und die anderen
Sachen sind die kleinigkeiten die ich erst später gemacht habe.
Komm versuch doch meine IP oder eMail Addy heraus zufinden wenn du
meinst.Dann kannst du mir ja mal bomben, viel spaß!
Meinst du nicht ich könnte mich nicht vor eMail Bomben schützen!
Das geht!
Wenn du mich dann mit dem Amiga zu bombst wie anonym ist das dann?
Ich wette ich bekomme deine IP dann immer noch heraus!

F.Art
IP: 62.104.210.76 Host: dtm2-t7-1.mcbone.net Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)
Deutschland - 14. January 2001 um 18:02 Uhr

Grundsatz: Man muß schon wollen.

Das Benutzerverhalten hängt meist von der Plattform ab.
Man gewöhnt sich daran, am unter Windows mit nur einem Screen zu
arbeiten, oder unter AmigaOS keine Java-Apps auszuführen.

Die Leute, die von AmigaOS zu Windows übergelaufen sind, hatten meist
erst etwas Frust aber noch genügend Pro-Amiga-Argumente.

Irgendwann - jeder zum Zeitpunkt seiner "Erleuchtung" - folgten die
Massen dann immer mehr der allseitig propagierten
scheinbaren "Selbstverständlichkeit" , Windows zu nutzen.
Die Euphorie zu marktführenden Windows-Orientiertheit hat soweit Fuß
gefasst, das mittlerweile alles an Windows und seine Applikationen
angepasst ist..
Und die Anwender haben neben dem vorurteilendem Argument der
scheibaren Selbstverständlichkeit, dass Windows nonplusultra sei
(brrrrrrrrrrruuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhhhhhhhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhaaaaaaahahahaha ),
immer mehr jenes der am besten angepassten Gesellschaftsfähigkeit
ihres Systems.

Mit meinen 25 Jahren habe ich mittlerweile erkannt, dass der Weg das
Ziel ist. Es ist erstaunlich welchen brachialen Scheiß die Leute als
richtige Wege erkennen.

Frank Gutschow eMail: <headcleaningact@gmx.de>,
IP: 62.104.208.74 Host: bln2-t6-1.mcbone.net Browser: Mozilla/4.6 (i386; Win9x; D)
Berlin, Deutschland - 14. January 2001 um 17:57 Uhr

Vielleicht gibt es keine so tollen "Hacker-Tools" mit GUI auf dem Amiga... ;)

Bis denne, Jochen

Jochen Abitz, eMail: <jockel-amiga@gmx.de>,
IP: 62.226.106.43 Host: p3ee26a2b.dip.t-dialin.net Browser: MSIE/4.0; (Spoofed by Amiga-AWeb/3.4)
Emmerthal, Deutschland - 14. January 2001 um 17:02 Uhr

>DVD to VCD, SMS Bombing, DVD Filme schauen (Auser man legt tausende von Mark hin), Videobearbeitung, Hacken und ähnliches, und vieles mehr.

Hacken kann man auf jedem Computer.
SMS Bombing und Mail bombing (hatten wir schon mal)
beruht darauf, dass du einen Skript schreibst der HTTP
FreeSMS/FeeMail Anbieter missbraucht. Solche Skripte
kann man auch auf dem Amiga schreiben. Das nennt man
dann Hacken.

Du kannst mir ja mal deine EMail Adresse geben und ich
zeig dir ( in aller Freundschaft ) wie man EMail Bombing
mit dem Amiga machen kann.

Erst solche Dinge wie MPEG / DVD / Video kann ich hier
wirklich als Argumente durchgehen lassen. Dafür hat der
Amiga ( auch mit PPC ) weder die Rechenpower noch die
Software. Gute moderne Video Hardware gibts auch nicht.
Auch nicht für mehrere 1000 DM.

Es ist war, da wo man Leistung und Lizensen braucht wird
es mit dem Amiga immer Probleme geben. Aber so ein Kin der
Kram wie Hacken, kannst du sogar mit einem C64.

MfG Eule

Eule eMail: <malibann@t-online.de>,
IP: 217.3.85.109 Host: pd903556d.dip.t-dialin.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS 3.5)
Deutschland - 14. January 2001 um 16:46 Uhr

DVD Filme schauen (Auser man legt tausende von Mark hin)???
Kaufst du dir nur Vergoldete DVD-Player???????
Mach mal die Augen auf im Katalogdurchblättern!!!

Tomcat

Tomcat eMail: <kraus3@wtal.de>,
IP: 213.240.146.254 Host: squid1f.kdt.de Browser: Mozilla/4.5 [en] (Win98; I) (Compatible IBrowse/2.2 (AmigaOS V45))
Solingen, Deutschland - 14. January 2001 um 16:44 Uhr

Na, das sind ja sehr ehrenvolle Tätigkeiten, die Du da machst...
Nicht schade darum, daß man das alles nicht machen kann...

Bis denne, Jochen

Jochen Abitz, eMail: <jockel-amiga@gmx.de>,
IP: 62.226.106.43 Host: p3ee26a2b.dip.t-dialin.net Browser: MSIE/4.0; (Spoofed by Amiga-AWeb/3.4)
Emmerthal, Deutschland - 14. January 2001 um 16:41 Uhr

DVD to VCD, SMS Bombing, DVD Filme schauen (Auser man legt tausende von Mark hin), Videobearbeitung, Hacken und ähnliches, und vieles mehr.

F.Art
IP: 62.104.210.78 Host: dtm2-t8-1.mcbone.net Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)
Deutschland - 14. January 2001 um 16:38 Uhr

Hallo FArt,

was speziell kannst Du denn auf dem Amiga nicht machen?

Bis denne, Jochen

Jochen Abitz, eMail: <jockel-amiga@gmx.de>,
IP: 62.226.106.159 Host: p3ee26a9f.dip.t-dialin.net Browser: AmigaVoyager/3.2.13 (AmigaOS/PPC)
Emmerthal, Deutschland - 14. January 2001 um 15:39 Uhr

Wo kann man für den Amiga 600 funktionstüchtige Games auf 3.5 zoll Disk
bestellen ,gibt es irgendwo Softwarehändler wo man Games beziehen kann?
am besten auf Deutsch / auch andere Software

Kroniltis eMail: <Kroniltis@aol.com>,
IP: 195.93.1.130 Host: spider-fra-ab011.proxy.aol.com Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; AOL 5.0; Windows 98; DigExt)
Cux, Deutschland - 14. January 2001 um 14:17 Uhr

Da habe ich was in die Welt gesetzt jetzt gibt es lauter gepostete Texte.

@ Kadi´s
Ich hatte lange genug einen Amiga aber er reichte mir nicht mehr aus.
Ich mache zuviel mit meinem PC, diese Sachen kann man nicht mit dem Amiga
machen.Es gibt keine Möglichkeit, es fehlt die Software dazu und der
Amiga ist zu lahm oder man kauft sich teure Hardware, aber dann kann man
sich eh ein PC holen.Auch wenn man schon eine PPC+Grafikkarte hat fehlt
dann die Soft.

@ Mike
Ich bin mal gespannt wie dur mir eins auf die Glocke geben willst?
1.Meine Daten die du hier siehst sind alle gafaket auch die IP also viel
spaß.
2.Am PC gibt es noch mehr Raubkopien.

@ Sebastian
Ich selbst habe für den Amiga die meisten Progies gekauft, aber die
Progies die ich jetzt brauche gibt es am Amiga nicht.

@ --- Unknown
Wer nur Spielen will soll sich eine Playstation kaufen, dann mu ß er nur
die CD einlegen und kann spielen.

@ Stephan
Als erstes WinME ist absulute scheiße, und man kann das System beim
Fenster aufbau auch schneller machen.Bei mir gehen die Fenster genau
so schnell auf wie beim Amiga.OK der PC braucht ca 15 sec länger bis er
oben ist aber ich habe ne komfortablere Oberfläche.Ich weis nicht was
du mit der Registrierungsanfrage meinst?Vieleicht solltest du das mal
genauer erklären.Ich weis nicht was fürn Problem du mit der
Geschwindigkeit hast aber bei mir geht alles sehr zügig ab.
Das mit den Spielen hat sich bei mir sowieso erledit ich spiele nicht.
Ich benutze nur Progies.Ich kann dir nur sagen die Soft die ich benutze
gibt es nicht für den Amiga.

@ AC-Commo
Was meinst du woran das liegt das der Amga stirbt!?

@ Murmel
Das mit dem zerstören kenn ich nicht, man muß natürlich anung vom Sys
haben damit man es nicht killt.OK, es ist schwierig mit Windoows und am
anfang h atte ich auch Problemem aber jetzt.

@ Peter
Ach was soll das, du müsstest doch wissen das die Typen von dem Amiga
einfach zu lahm sind und nicht schnell genug etwas hin bekommen.
Wielang habe ich damals auf eine PPC-Karte gewartet!?

@ Heili
Was du geschrieben hast war der letzte Müll!
Ich glaube das ist der beschissenste Komentar den ich gelesen habe,Idiot!
Dein getexte hat keinen zusammen hang mit meinem.

@ Benjamin
Ich schau auf dieser Page manchmal vorbei um zuzsehen ob hier mal was
interessantes gepostet wurde.Ich selbst wollte damals dem Amiga nicht
aufgeben aber wegen der mangeklnden Soft mußte ich das.

@ Werner Diesch
Ich werde demnächst auf meine PC Linux drauf spieln um Microsoft zu
trotzen.

Mein etschluß ist der Amiga wird eh sterben, als ich gewisse Sachen mit dem Amiga machen wollte konnte ich mir nur einen PC kaufen.

F.Art
IP: 62.104.210.93 Host: dtm2-t7-2.mcbone.net Browser: SpaceBison/0.01 [fu] (Win67; X; ShonenKnife)
Deutschland - 14. January 2001 um 13:47 Uhr

Jawoll ... da schliesse ich mich den Ausführungen von Doc Zarkov an, wobei ich selber nicht unter Softwaremangel leide. Es gibt viele Anwendungen speziell im grafischen Bereich, die auf dem Amiga entweder leichter zu Handhaben oder einfach preisgünstiger sind. Ich habe mir vor einem Monat Art Effect 3 zur Bildverarbeitung zugelegt und bin völlig begeistert davon. In Kombination mit Deluxe Paint, PPaint, Art Effect und diversen Effekt- bzw. Konvertierungsprogrammen sind die Ergebnisse für mich einfacher zu erzielen als mit einer weiteren Raubkopie von Photoshop! Gerade in den letzten Jahren hat es eine ganze Menge Software gegeben, die schon dafür sorgt, daß mein Amiga nicht so schnell in Rente geht, ob nun als Router, Samba-Server, HTTP-Server, BBS, Grafik-Knecht, Linux-Rechner u.ä.! Das ist natürlich nichts für die Hardcore-Zockerfraktion, aber die können sich ja die PSX2 oder einen Aldi-PC mit GeForce-II MX zulegen. Sorry, J ungs ... das ist nicht mein Ding! Seit 6 Jahren höre ich die alte Stirbt-Kamelle, aber mein Amiga ist mein Hobby und der muß nicht mehr gegen einen 1,5 Ghz Athlon antreten, wobei er da sicher auch nicht schlecht aussehen würde.

tty gunatm

gunatm, eMail: <gunatm@gmx.net>,
IP: 217.50.142.165 Host: hmbg-d9328ea5.pool.mediaways.net Browser: Opera/5.0 (Windows NT 5.0; U) [en]
Hamburg, Deutschland - 14. January 2001 um 11:48 Uhr

...man kann sie wenden lassen, sie werden wieder wie neu!

Eine total idiotische Diskussion, wer den toteren Computer hat. Für den professionellen Einsatz ist ein Amiga nicht mehr empfehlenswert, abgesehen, von ganz wenigen Nischenanwendungen. Darüber braucht man nicht streiten. Aber Amiga macht Spaß, und ist für zu Hause noch immer ein ganz feiner Rechner. Er ist eben ein liebenswerter Oldtimer, den man noch immer gerne nutzt. Auf seinen "Borgward Isabella von 1957" ist sein Besitzer doch auch Stolz, weil es wohl der edelste je gebaute Wagen für normal Sterbliche war. Er wird sich wohl kaum einen Golf holen, nur weil die Firma Borgward seit über 40 Jahren pleite ist.

Aber da wir gerade beimThema sind: am 08.09.01 findet in Neukirchen-Vluyn wieder die Classic-Computing statt. Erste Infos gibt es unter www.classic-computing.de und im Diskussionsforum bei www.zock.com.

Dr. Zarkov, eMail: <dr.zarkov@classic-computing.de>,
IP: 217.3.114.143 Host: pd903728f.dip.t-dialin.net Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
Deutschland - 14. January 2001 um 09:10 Uhr

Der Amiga ist tod, der C64 ist nur noch eine Versteinerung, der Atari stinkt noch, beim Macintosh laeuft noch Blut...

Was soll denn der Unsinn?

Vor Jahren hat eine Frau mit mir Schluss gemacht, weil Sie meine Anforderungen nicht mehr erfüllen konnte (nein, nicht das).
Anfangs trauerte ich, aber kurzfristig wurde ein Ersatz gefunden.
Aus diesem entwickelte sich sowas ähnliches wie eine Gemeinschaft; dennoch nur ein Ersatz. Später wechselte ich, da ich mit der jetzigen nicht sooo zufrieden war - muckte zuviel rum und hatte irgendwie ein eigenwilliges Wesen - irgendwie gewöhnlich. Später fand ich dann etwas anderes weibliches; niedlich, etwas zu unsportlich, aber Sie hatte was. Mit etwas gutem Zuspruch und ein paar Veränderungen wurde Sie immer besser (nicht das).

Ich bin immernoch sehr zufrieden, allerdings arten die Streitereien seit kurzem etwas aus. Nunja, damit werde ich klar kommen - noch ein Wechsel von mir kommt nicht in Frage; es sei denn ich habe KEINE Wahl.

Wer jetzt denkt es ginge um irgendwas anderes als ich geschrieben habe,
liegt völlig FALSCH. Es geht um meine Freundin :D

....wirklich....

, eMail: < >,
IP: 145.253.21.26 Host: Browser: Mozilla/4.5 [de] (Macintosh; I; PPC)
, - 14. January 2001 um 05:35 Uhr

meinen, dass es wieder ein verrücktes Jahr wird *wiederkaeuh*

, eMail: < >,
IP: 145.253.21.26 Host: Browser: Mozilla/4.5 [de] (Macintosh; I; PPC)
, - 14. January 2001 um 05:17 Uhr

"Die "Lämmer" werden nächstes Jahr wieder die neue Version von Windows kaufen... ;-)"

Die Lämmer werden sich bald fragen, warum ihr Raubkopien-Word und Excel auf Whistler nicht mehr laufen. So werden sie kurzfristig aufmucken.
Dann wird die Herde zu blöken anfangen. Solange, bis die US-Schafe - bekannt als die dümmsten - wieder beginnen, das neue verschiessene Gras zu fressen. Dabei werden sie sich einbilden, dass es so schlecht nicht sei, man muss es nur lieben lernen...dann folgenden ihnen auch die übrigen Schafe. Besonders die EU-Schafe werden sich dann fragen, warum sie eigentlich immer zu denken beginnen wollen...ist doch überflüssig.

Pluto eMail: <plutonium@agri.ch>,
IP: 194.230.136.56 Host: pop-mu-5-1-dialup-56.freesurf.ch Browser: Amiga-AWeb/3.3
Deutschland - 14. January 2001 um 02:13 Uhr

Hallo zusammen,

steinigt mich, ich habe privat keinen Computer mehr (weder Amiga noch PC).
In der Firma arbeite ich mit einem W95-PC. Soweit die Vorrede.

Der Amiga ist nicht tot, aber in Begriff auszusterben. Wobei ich damit den
"Classic"-Amiga meine. Der "One" ist ja noch nicht geboren, Amiga geht noch immer schwanger damit.

Warum stirbt der "Classic"-Amiga aus? Nun es mag zwar vereinzelt Neuzugänge zur Amiga-Community geben, aber es dürfte doch wohl mehr Abgänge denn Neuzugänge geben. D.h., die Zahl der Amiga-User wird nach und nach kleiner werden. Da es keine neuen "Classic"-Modelle geben wird, die Chips nicht mehr produziert werden und der Markt immer kleiner wird, ist nur eine Frage der Zeit, bis es keine "Classic"-Amiga-User mehr geben wird.
Der absolute "Hardcore"-User wird jetzt wahrscheinlich aufspringen und rufen "Was interessiert mich das? Ich habe eh 40 A1200 und damit Ersatzteile auf Jahre hinaus." Gut, akzeptiert. Aber wieviele dieser "Hardcore"-User gibt es? 10? 20?? Auf jedenfall zu wenige als daß dadurch die gegenwärtige Amiga-Gemeinde überleben könnte.

Versteht mich bitte nicht falsch, ich will keinem seinen Amiga miesmachen.
Ich habe gut 10 Jahre mit dem Amiga gearbeitet und gerne damit gearbeitet.
Aber dies sind halt die Fakten. Ich hoffe für Amiga (die Firma), daß sie
das AmigaDE realisieren können und daß sie ein Super-Marketing auf die Beine stellen, um es auch zu verkaufen. Ferner hoffe ich, daß Microsoft noch mehr Geld verliert, damit die anderen Firmen (u.a. Amiga) eine echte Chance auf dem Computermarkt haben und daß der Kampf David gegen Goliath ein biblisches Ende nehmen werde. (Fehlt nur noch das "Amen" stimmts?)

Tschüß,

Martin

P.S. Federn könnte ich evtl. selbst besorgen

Martin Henke eMail: <martinhenke@gmx.de>,
IP: 24.93.67.253 Host: proxy-server.southeast.rr.com Browser: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 95; QXW03301)
Charlotte, NC, USA - 14. January 2001 um 01:50 Uhr

PC2AM ist auch so was wie TwinExpress.

kadi´s eMail: <karl.bamler@uni-essen.de>,
IP: 62.104.210.91 Host: dtm2-t6-2.mcbone.net Browser: IBrowse/2.2 (AmigaOS V45)
essen, deutschland - 14. January 2001 um 01:21 Uhr

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